姽婳是一個(gè)生僻詞，用來(lái)形容女子體態(tài)嫻靜美好。楊海龍將他的全男班系列舞劇第二部作品取名《姽婳》 ，為了讓觀眾知道如何讀它，作品海報(bào)上特意標(biāo)注了兩個(gè)字的拼音。這樣的劇名，看起來(lái)有疏離感，又很有趣，本身就具備了解讀的空間。第一部全男班舞劇《畫皮》 ，他在舞臺(tái)上以男性舞者的身份演繹妻子和女鬼，以全新視角解構(gòu)中國(guó)經(jīng)典故事。 《姽婳》依然取材于中國(guó)古典小說(shuō)，改編自《西游記》中孫悟空三打白骨精的故事，沙僧成為主角。這次楊海龍想探討的話題是：“三打”究竟打的是什么？

楊海龍將《畫皮》和《姽婳》這兩部舞蹈作品比喻為姐弟，它們?cè)陲L(fēng)格上一脈相承，同時(shí)又有很大不同。“ 《畫皮》偏女性化，是浪漫型的， 《姽婳》中有更多的沖撞，力量感更強(qiáng)。 ” 11月10日至11日，舞蹈劇場(chǎng)《姽婳》登陸北京朝陽(yáng)9劇場(chǎng)，并將于11月18日赴廈門演出。

“三打白骨精”是尋找自我的過(guò)程

記者：舞蹈劇場(chǎng)《姽婳》和《西游記》原著中“三打白骨精”的故事之間有什么樣的關(guān)聯(lián)？你如何從原著中尋找解讀的角度和空間？

楊海龍：關(guān)于取經(jīng)路上的師徒四人，我沒(méi)有依附于原著，將他們?cè)獠粍?dòng)地搬到舞臺(tái)上，而是用了很多手法，提煉出4種性格，即4種元素，它們也是我自己性格中的4種缺失，比如貪婪、懦弱、爭(zhēng)強(qiáng)好斗等。這4種元素同時(shí)也是脫胎于原著的。比如悟空，他有非常強(qiáng)大的自我意識(shí)，不知道自己是佛是魔還是人，所以他在“三打”的過(guò)程中其實(shí)也在尋找自己。八戒，象征著欲望、貪婪等。唐僧，代表著至高無(wú)上的信仰。沙僧在原著中沒(méi)有存在感，他更像是一個(gè)旁觀者和聆聽者，我在作品中將他作為第一視角，其實(shí)也是觀眾的視角，他對(duì)整個(gè)事件心知肚明，想看看最終會(huì)發(fā)生什么。“三打白骨精”的故事太實(shí)了，在舞蹈作品中，我想刻意營(yíng)造一種比較抽象的效果。

記者：這種抽象，恰恰是適合用現(xiàn)代舞去表達(dá)的？

楊海龍：對(duì)。我在2015年創(chuàng)作完《畫皮》 ，一直在尋找全男班系列第二部舞蹈作品的題材，原來(lái)想過(guò)做一個(gè)《聊齋》系列，但后來(lái)發(fā)現(xiàn)，不是所有的故事都可以用舞蹈表達(dá)。做第二部是需要有所突破的，突破是什么？是用肢體表達(dá)更深層次或者更復(fù)雜的東西。 《畫皮》是愛情故事，講的是小愛，相比之下， 《姽婳》的觀念會(huì)大一些，講到了人本身。

記者： 《姽婳》在探討的主題和藝術(shù)呈現(xiàn)上，是不是想比《畫皮》走得更遠(yuǎn)？

楊海龍：沒(méi)錯(cuò)。如果我想停止在《畫皮》的階段，就沒(méi)有做下去的必要了。任何一個(gè)創(chuàng)作者，都希望下一部作品有突破，相比之前的作品，哪怕只是突破一個(gè)觀念，一個(gè)想法。“三打白骨精”在《西游記》里是一個(gè)很小的故事，但它為什么這么有名？我覺(jué)得是因?yàn)樗膽騽〗Y(jié)構(gòu)很好。三是個(gè)很有意思的數(shù)字，它往往代表了一個(gè)節(jié)點(diǎn)。“三打白骨精” ，從結(jié)構(gòu)上來(lái)看，是同一件事情有三個(gè)版本，恰恰是三個(gè)人不同的視角。在生活中你也會(huì)發(fā)現(xiàn)，同一件事情，在不同的人那里，往往會(huì)有不同的版本。

后現(xiàn)代主義的當(dāng)代實(shí)踐

記者：為什么想到將沙僧作為主人公？

楊海龍：因?yàn)楫?dāng)時(shí)做戲劇結(jié)構(gòu)的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)這個(gè)人物沒(méi)有臺(tái)詞、沒(méi)有動(dòng)機(jī)，在原著里，他只有“大師兄，師父被抓走了”寥寥幾句話，他完全成了一個(gè)功能性和道具性的人物，怎么把他突出出來(lái)？在我的理解里，沙僧是個(gè)能力平平又有些懦弱的人，他知道真相，卻沒(méi)有發(fā)聲，這種旁觀者的身份，會(huì)成為作品中線索性很強(qiáng)的角色。

這師徒四人對(duì)中國(guó)觀眾來(lái)說(shuō)耳熟能詳，我要在作品里讓他們變得陌生點(diǎn)，讓觀眾覺(jué)得不那么熟悉，所以我把結(jié)構(gòu)拆開，從不同人的視角完成我的敘述。這對(duì)演員們來(lái)說(shuō)挑戰(zhàn)很大，排練時(shí)他們經(jīng)常分不清哪一幕是哪一幕。

記者：能不能講講選擇這幾個(gè)演員的標(biāo)準(zhǔn)？

楊海龍：要考慮他們自身和角色是否契合，以及在肢體表達(dá)上的可能性。飾演悟空的是戲曲演員，他擅長(zhǎng)演猴戲，很靈動(dòng)。八戒這個(gè)角色，需要演員的肢體很靈活，因?yàn)樵谖璧钢兴男蜗蠛軋A潤(rùn)，他的動(dòng)作設(shè)計(jì)和路線走向基本都是圓的。唐僧要有通透的感覺(jué)，但還不是高僧。飾演沙僧的演員，他本身就是膽小的人，話很少，有點(diǎn)慢半拍，平常就是很不確定自我的狀態(tài)。我依照他本人的個(gè)性，在舞蹈中設(shè)計(jì)與之對(duì)應(yīng)的動(dòng)作和情緒。

在排練時(shí)，我經(jīng)常跟他們講，要脫離掉原著中他們身上動(dòng)物的形象，去尋找真正屬于人本身的屬性，往真正的人類的方向走。

記者：從《畫皮》到《姽婳》 ，你最近創(chuàng)作的舞蹈作品都取材于中國(guó)古典文學(xué)作品。

楊海龍：我把它稱之為后現(xiàn)代主義的東方實(shí)踐。實(shí)踐這個(gè)詞，很符合我現(xiàn)在這個(gè)階段的創(chuàng)作狀態(tài)。我用的殼都是古典名著，但都是現(xiàn)代視角，或者是講當(dāng)代的事情。名著為什么會(huì)被不斷翻拍，就是因?yàn)槟軓闹薪庾x出很多內(nèi)容來(lái)。 《姽婳》雖然取材于神話，但它更多的像是一部心理懸疑劇，舞臺(tái)上的神仙鬼怪只是一個(gè)外殼，它其實(shí)是一個(gè)現(xiàn)實(shí)題材。

《畫皮》講的是愛，舞蹈創(chuàng)作是在原著的基礎(chǔ)上做加法， 《姽婳》講的是爭(zhēng)斗，舞蹈創(chuàng)作是做減法，我不想要的東西就剪掉。這很難，因?yàn)樵目蚣苁枪潭ǖ模瑤讉€(gè)人的性格也是固定的，沒(méi)有太大改編空間。

一名青年藝術(shù)家的困境和樂(lè)趣

記者：作為青年舞蹈編導(dǎo)，你如何保持自己的創(chuàng)造力，和對(duì)創(chuàng)作的熱情？

楊海龍：靈感真的不是時(shí)時(shí)刻刻都有的，因?yàn)槿说臓顟B(tài)、熱情、興奮感，不是說(shuō)隨時(shí)都能保持，我中間靈感也斷過(guò)， 《畫皮》之后，因?yàn)檎也坏胶线m的題材，創(chuàng)作停了一年。但是《姽婳》排的時(shí)候也是一氣呵成，雖然中間也遇到過(guò)困難。因?yàn)槲易约罕救艘沧鑫枵撸痔瑁种谱鳎拖袢〗?jīng)路上的師徒四人，我也是在路上的。在行走過(guò)程中的經(jīng)驗(yàn)，都會(huì)給你很多的補(bǔ)充。我不是高產(chǎn)的導(dǎo)演，不要求自己一年要出一到兩部作品，機(jī)緣都到了，才會(huì)開始創(chuàng)作。

記者：剛才你說(shuō)， 《姽婳》的創(chuàng)作中也遇到過(guò)困難，主要有哪些？

楊海龍：對(duì)于我們這樣的個(gè)體創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，主要的困難是沒(méi)有資金支持。這次的《姽婳》 ，我也同時(shí)擔(dān)任了制作人，在沒(méi)有得到外界資金支持的前提下，做作品就要自己花錢。我自己的體會(huì)是，對(duì)于舞蹈創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在走市場(chǎng)很難，很多演出商一聽舞蹈或者舞劇，即便作品質(zhì)量很好，也不想接，因?yàn)閾?dān)心不賺錢。商業(yè)邏輯就是要賺錢，這可以理解，但對(duì)于藝術(shù)家來(lái)說(shuō)，你的作品需要有曝光率，需要持續(xù)演下去。相比戲劇，舞蹈在市場(chǎng)上的運(yùn)作更難。我們?nèi)狈β殬I(yè)的經(jīng)紀(jì)人，或者專門運(yùn)營(yíng)舞蹈的項(xiàng)目經(jīng)理去幫忙推動(dòng)項(xiàng)目的商演。

記者：這是不是你現(xiàn)在作為藝術(shù)家個(gè)體，不得不面臨的一個(gè)困境？

楊海龍：的確是困境。藝術(shù)家憑一己之力做個(gè)人作品，真的很難。特別是舞蹈劇場(chǎng)，它不單單包括舞者的身體，它是一門綜合藝術(shù)，視覺(jué)上的傳達(dá)也要很準(zhǔn)確，包括音樂(lè)、美術(shù)、服裝造型等，所以一部作品做下來(lái)成本很高。作為創(chuàng)作者，壓力就會(huì)很大，但也順其自然。人在困境中也會(huì)學(xué)到很多技能。我現(xiàn)在自己剪輯舞蹈作品的宣傳視頻，有些海報(bào)也自己做，工作室的微信公眾號(hào)，我也自己編輯排版，寫點(diǎn)文字也沒(méi)問(wèn)題。這個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程也很好玩。