鄭欣淼

■習(xí)近平總書記在十九大報告中指出，要傳承和弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。故宮博物院收藏有歷代文物、文獻(xiàn)，可謂古代歷史文化的“活化石”。十一屆全國政協(xié)委員、故宮博物院原院長、故宮研究院院長鄭欣淼于2003年首次提出“故宮學(xué)”學(xué)術(shù)概念，提倡將故宮博物院當(dāng)作一個文化整體來進(jìn)行研究。15年來，故宮與海內(nèi)外專家學(xué)者對故宮所蘊(yùn)含的歷史文化進(jìn)行了深入挖掘與廣泛普及。本期學(xué)術(shù)周刊邀請鄭欣淼做專訪，結(jié)合其學(xué)術(shù)研究及在故宮管理工作經(jīng)驗，來談?wù)劇肮蕦m學(xué)”研究的特點、進(jìn)展與意義。

故宮學(xué)的文化整體性

學(xué)術(shù)周刊：您于2003年首次提出“故宮學(xué)”的概念，這是基于怎樣的思考？如何界定這一概念與學(xué)科？在此之前，是否已有相關(guān)學(xué)術(shù)研究？

鄭欣淼：2003年，我在南京博物院成立70周年博物館論壇上發(fā)表了題為《確立“故宮學(xué)”學(xué)科地位開啟故宮研究新局面》的講演，正式提出“故宮學(xué)”學(xué)術(shù)概念，并從故宮學(xué)研究的對象、故宮學(xué)研究已有良好基礎(chǔ)、確立故宮學(xué)學(xué)科地位的目的和意義三個方面做了詳細(xì)論述。

其實，我對故宮文物引起關(guān)注，可以追溯到2000年。當(dāng)時故宮博物院舉辦了一個“清代宮廷包裝藝術(shù)展”，當(dāng)時還在國家文物局任職的我，受邀來觀看展覽，受到很大啟發(fā)。我發(fā)現(xiàn)，這些包裝不是一般器物的包裝，而是與珍貴文物結(jié)合在一起的，并且是專為皇室或皇帝制造的用品。展覽把清代宮廷包裝定位在藝術(shù)的角度來展示欣賞，是很有意義的，因為好的包裝不僅講求實用，而且注重美觀，把科學(xué)與藝術(shù)結(jié)合了起來，是創(chuàng)造性勞動的結(jié)晶。這一展覽加深了我對文物內(nèi)涵的了解，拓寬了我對文物概念的認(rèn)識。據(jù)故宮同志介紹，由于認(rèn)識上的原因，過去往往把文物與其包裝物區(qū)分開來，對包裝不甚重視。例如著名的乾隆“一統(tǒng)車書”玉玩套裝，是利用日本漆匣作為外包裝，匣內(nèi)錯落有序地擺放10層錦盒，錦盒內(nèi)有造型各異的古玉及為之彩繪的山水、花鳥、詩詞詠頌。為防止套匣置放順序混亂，特將層數(shù)順序與吉祥祝愿的名字合二為一，如一統(tǒng)車書、二儀有像、三光協(xié)順等，把實用與博大精深的中華文化底蘊(yùn)結(jié)合起來。這套精美的套匣，無疑也是文物，但長期以來只是把匣中的玉器作為文物保藏，而把套匣棄放它處，據(jù)說為了這次展覽，也是費了好大勁兒才讓它與玉器合在了一起。看完展覽后，我專門寫了一篇文章,提出要擴(kuò)展文物的概念，不只限于傳統(tǒng)的青銅器、瓷器、玉器、字畫等方面，也不應(yīng)簡單地按某一年代作界限。只要有一定的歷史文化意義，就應(yīng)該當(dāng)做文物。

這就涉及一個問題，即怎樣看待故宮的文物藏品？故宮文物包含兩類：一類是傳統(tǒng)的文物，如銅、瓷、書畫、文玩及其他工藝品等，它們一直是作為藝術(shù)品而庋藏的；另一類是反映宮廷典章制度以及日常文化生活、衣食住行的物品，大多是當(dāng)時的實用之物。過去不少宮廷歷史文物長期未被視為文物，或僅列為“文物資料”，其原因主要是認(rèn)為這些遺物存在缺乏藝術(shù)性、不完整性、大量重復(fù)性、時代晚近性、材質(zhì)普通性或重復(fù)品太多等問題。比如宮廷戲曲文物很多，除過大小4個戲臺，還有1萬多冊清宮劇本，7000多件戲衣，以及刀槍等各種道具等，這些都被列入文物之列，但有關(guān)戲曲的888件靴子與盔頭，在當(dāng)時則不被納入文物之列。如果研究清宮戲曲史，肯定是要包括所有跟戲曲有關(guān)的實物，包括這些靴子與盔頭。這也提出了一個重要問題，是把故宮僅僅當(dāng)做藏寶之所，還是展現(xiàn)宮廷歷史文化的場所？這是關(guān)系故宮價值、故宮博物院性質(zhì)的認(rèn)識問題。我們認(rèn)識到，清宮的所有遺存，沒有不是文物的。其一磚一瓦、一物一件都有其自身的價值與生命。這是故宮的最大特色，也是故宮的特殊價值，而保護(hù)好一個完整的故宮則是故宮博物院的使命。

我提出故宮學(xué)，其依據(jù)與基礎(chǔ)就在于故宮文化的整體性。我與一些人交流，經(jīng)常有人會說，鄭先生是講故宮學(xué)的，故宮里那么多東西，當(dāng)然可以稱作“學(xué)”的。我說，提出故宮學(xué)不僅是故宮藏品多，還包括這些藏品與宮廷建筑、與皇帝的關(guān)系，藏品之間的關(guān)系，包括這些藏品背后的故事等。比如說“三希堂”的三件法帖，可以從不同角度研究，但是弄清楚這三件文物是怎樣進(jìn)入宮廷并放在什么地點，又如何最后藏到養(yǎng)心殿西暖閣的三希堂，并且研究乾隆皇帝在其上的眾多題跋等等。這就是故宮學(xué)的研究。只有堅持故宮學(xué)視野，才能看到故宮文物的生命，也才能深切地體會到，這些文物是有歷史內(nèi)涵的、有故事的，是互相聯(lián)系的。

故宮學(xué)提出之前肯定有相關(guān)的學(xué)術(shù)研究，這些研究為故宮學(xué)的提出奠定了基礎(chǔ)。特別是經(jīng)過10多年的發(fā)展，故宮學(xué)得到了很多大專院校、科研單位的認(rèn)同、支持與參與，故宮學(xué)研究人員也開始實現(xiàn)學(xué)術(shù)范式的轉(zhuǎn)化，這關(guān)系到對故宮歷史文化的發(fā)掘與傳承。在研究過程中，我對清宮文物也產(chǎn)生了一些新感想與新思考———清宮留下的文物，特別是一些工藝品與圖書，不能簡單地看作國寶，還要看到以乾隆皇帝為首的知識分子對它的研究，這個研究與清代學(xué)術(shù)史相呼應(yīng)，對清代考據(jù)學(xué)也有一定推動作用。今天看清宮收藏，應(yīng)該看到其中也包含著一定的學(xué)術(shù)成果。

學(xué)術(shù)周刊：今年是“故宮學(xué)”提出的第15個年頭，有觀點說，故宮專家多、學(xué)者少，是否贊同？在這期間，“故宮學(xué)”從理論與實踐上經(jīng)歷了怎樣的發(fā)展？

鄭欣淼：我認(rèn)為，這個觀點是不符合實際情況的。專家與學(xué)者各有所長，但不可分割。如果專家沒有一定學(xué)養(yǎng)，專業(yè)不可能“專”得很好。我們現(xiàn)在指的專家，主要是一些專門家，指的是比如說鑒定文物上比較有優(yōu)勢，但相關(guān)學(xué)問有些欠缺。但故宮專家都是勤懇學(xué)習(xí)，有一定學(xué)養(yǎng)的。對故宮的發(fā)展來說，需要的就是這樣的專家型學(xué)者、學(xué)者型專家。

2002年以來，故宮學(xué)在機(jī)構(gòu)設(shè)置、重點學(xué)科研究上，都開始有所發(fā)展。2005年至2009年，故宮博物院先后建立古書畫研究中心、古陶瓷研究中心、古建筑保護(hù)研究中心、明清宮廷史研究中心、藏傳佛教文物研究中心五大研究中心，通過組織學(xué)術(shù)研討會、合作科研課題以及專門人員進(jìn)行互訪等形式，推動故宮博物院與國際學(xué)術(shù)界的交流合作，加強(qiáng)國際學(xué)術(shù)界對中華民族傳統(tǒng)文化的重視與研究。

在這期間，還重視故宮學(xué)術(shù)整理與出版。比如《唐蘭全集》，因為手稿字跡潦草，專門邀請了北京大學(xué)、中國社會科學(xué)院的學(xué)者進(jìn)行手稿鑒別，共12冊，直到2016年才正式出版。其間開始出版500卷左右的“故宮博物院藏品大系”，這是有關(guān)“紙上故宮”的重大工程，至今已出近百卷，并一直在出。

我任職故宮博物院期間，還做了一些基礎(chǔ)性工作。故宮學(xué)的主要研究對象是宮殿和文物，不只是純粹的理論文獻(xiàn)，因此故宮學(xué)研究還具有實踐性。對宮殿的百年大修、文物的清理保護(hù)也是故宮學(xué)的應(yīng)有之義。完整的故宮遺產(chǎn)，不只有物質(zhì)遺產(chǎn)，還有非物質(zhì)遺產(chǎn)，多年來，故宮的古建維修及文物保護(hù)技藝、技術(shù)，已有多項列入國家級非遺名錄。

2012年后，單霽翔委員開始擔(dān)任故宮博物院院長，一手抓“平安故宮”，一手抓“學(xué)術(shù)故宮”，單就學(xué)術(shù)研究而言，取得了重要成績，最重要的是成立了故宮研究院，已有20個研究所；同時成立了故宮學(xué)院，主要是宣傳推廣與培訓(xùn)。這兩個機(jī)構(gòu)都取得了重要成果，產(chǎn)生了重大影響。

故宮文化要研究，也要普及

學(xué)術(shù)周刊：您曾提出，研究“故宮學(xué)”需要有大文物、大故宮、大傳統(tǒng)、大學(xué)科的學(xué)術(shù)觀念，為什么？

鄭欣淼：大文物、大故宮是就故宮學(xué)的研究對象及范疇體系而論的，大傳統(tǒng)是從故宮學(xué)研究對象及范圍的文化意義層面而論的，大學(xué)科則是從故宮學(xué)的學(xué)術(shù)理念及研究方法角度而論的。可以說，這四個概念基本概括了故宮學(xué)的范疇體系。

對于故宮研究，需要有一個“大故宮”概念。在歷史上皇家建筑是統(tǒng)一管理統(tǒng)一規(guī)劃的，這就需要在重點研究紫禁城宮殿時，還要注意與它有密切關(guān)系的如沈陽故宮以及明清壇廟、陵寢、園囿、行宮，重視故宮明清建筑的整體性。“大故宮”不止是空間概念，還包括時間內(nèi)容，與今人對這些遺產(chǎn)的保護(hù)、研究等聯(lián)系在一起。

大文物就是全面認(rèn)識故宮文物藏品的價值，凡是能夠反映宮廷歷史文化的遺跡、遺產(chǎn)，都是故宮遺產(chǎn)的一個部分，都要重視與保護(hù)。這里面就囊括了故宮所有遺存，包括古建筑、可移動文物和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。大文物的觀念在于把故宮作為一個特定時期的完整的文化體來看待，既是典章制度和宮廷生活的載體與反映，也蘊(yùn)含著豐富生動的內(nèi)容與故事，具有重要的歷史文化價值。比如3000多件腰牌，相當(dāng)于今天的出入證，上面還簡單記載持有人的面目特征，由此可了解當(dāng)時的門衛(wèi)制度。

大傳統(tǒng)要求整體把握故宮研究對象的價值與意義，故宮文化既是對中國封建社會皇家文化的傳承，又有其新的發(fā)展特點，還充分體現(xiàn)了中華傳統(tǒng)的主流文化，同時帶有多民族文化融合的特征。故宮文化的大傳統(tǒng)性質(zhì)主要體現(xiàn)在獨有性、集大成、累積性和象征性幾個方面，承襲著傳統(tǒng)文化又接續(xù)著現(xiàn)代文明，是歷史的也是未來的。

大學(xué)科的概念，是基于故宮學(xué)研究對象的豐富性、研究方法的跨學(xué)科性以及研究成果的重要性而提出的，不是當(dāng)今人文社會科學(xué)學(xué)科體系中某一學(xué)科門類所能簡單涵蓋或?qū)?yīng)的，而是一門新興的綜合性學(xué)科。

學(xué)術(shù)周刊：關(guān)于故宮學(xué)，您曾談到“文化整體”的概念，這對挖掘故宮歷史文化內(nèi)涵有怎樣的作用與意義？

鄭欣淼：提出文化整體的概念，其意義在于克服人們對故宮的碎片化認(rèn)識與研究，使之全面深刻地來了解故宮。同時將故宮作為一個文化整體，故宮學(xué)研究將會更加深入，不是簡單停留在說某件文物好，而是進(jìn)一步論證這件文物在當(dāng)時宮廷中的狀況，還可以與檔案、其他實物相結(jié)合進(jìn)行研究。

學(xué)術(shù)周刊：之前人們多認(rèn)為故宮只是旅游景點或者藏寶場所，很少重視故宮文化價值。請您從故宮學(xué)角度，來談?wù)勅绾瓮苿訉蕦m歷史文化的普及？

鄭欣淼：故宮是中國古代宮殿建設(shè)的集大成者，在我國文化遺產(chǎn)中很具代表性，這就需要認(rèn)識故宮的真正價值，它是中華傳統(tǒng)文化的載體與反映，也是世界認(rèn)識中國的一個重要窗口。

故宮的學(xué)問很深，但要不同層面人群接受，展覽就很重要。通過多年來的探索與發(fā)展，故宮展覽的展示方式、水平在提高，特別是與時俱進(jìn)，利用了很多科技手段。近幾年來，單霽翔院長對故宮推向世界、深入群眾做了相當(dāng)了不起的工作，比如文創(chuàng)產(chǎn)品的開發(fā)，引發(fā)社會的熱烈反響。這些也與人們的整體素養(yǎng)在提高分不開。2015年故宮展出《清明上河圖》，吸引了很多觀眾，甚至很多人不惜半夜排長隊等待參展。其實故宮在2005年就曾做過《清明上河圖》的展覽，參展者相對不多。這也反映了人們對高雅藝術(shù)、傳統(tǒng)文化的需求與渴望在不斷提升。當(dāng)然這與近年來故宮做了大量推薦、宣傳工作密不可分，通過各種形式來吸引觀眾、引導(dǎo)觀眾，影響觀眾，比如電影紀(jì)錄片《我在故宮修文物》引起很大轟動，也可說是對社會價值觀的一個引領(lǐng)。

在國際視域下來看故宮

學(xué)術(shù)周刊：2009年，臺北故宮博物院院長周功鑫一行對北京故宮博物院進(jìn)行了為期四天的訪問，這是海峽兩岸故宮博物院院長的首次相聚，打破了兩岸故宮60年的隔膜。您是如何促成此次“破冰之旅”的？對兩岸文化交流產(chǎn)生了怎樣的影響？對故宮學(xué)研究有哪些推動作用？

鄭欣淼：關(guān)于兩岸故宮的首次文化交流合作，首先是碰到了機(jī)遇，同時我們也抓住了機(jī)遇。在這期間，我們與臺北故宮共同克服了一些困難，解決了一些問題，取得了很實在的兩岸文化交流的進(jìn)展，意義重大。當(dāng)時有媒體稱，“它不僅是兩個故宮60年來的重新聚首，而且是我們兩岸同胞對于我們共同的歷史與文化的一個深情的擁抱，它是對我們的歷史，對我們的文化的一個認(rèn)同。”當(dāng)前在兩岸文化交流中出現(xiàn)了一些新情況與新問題，但從長遠(yuǎn)來看，由于兩岸故宮文物的同根同源以及兩岸同胞的共同愿望，它們之間的交流合作是會繼續(xù)的，是任何力量都無法阻斷的。

臺北故宮博物院在文物管理與文物研究上做了大量工作，對故宮學(xué)概念與學(xué)科的提出，也表示認(rèn)可與支持。故宮學(xué)是連接“一個故宮”和“兩個博物院”的紐帶。

學(xué)術(shù)周刊：您指出，故宮是中國的，也是世界的。為何要將故宮學(xué)放在國際視域下進(jìn)行研究？這需要故宮學(xué)研究者具備怎樣的基本素養(yǎng)？

鄭欣淼：故宮是中國傳統(tǒng)文化的重要載體，也是世界文化遺產(chǎn)。了解中國，需要讀懂故宮；作為世界遺產(chǎn)，其價值與意義應(yīng)該屬于世界人民，同樣關(guān)于它的研究也應(yīng)該是世界范圍的。客觀上來說，海外保存著一批清宮文物、文獻(xiàn)以及有關(guān)的資料，比如梵蒂岡保留著很多外國傳教士在中國、在清代宮廷的歷史檔案，這些檔案文獻(xiàn)的研究，對于了解故宮歷史文化就有著重要意義。

學(xué)術(shù)周刊：您喜愛并創(chuàng)作了很多古體詩詞，其中一部分是關(guān)于故宮的，主要表達(dá)了怎樣的情懷？故宮，對您自身產(chǎn)生了怎樣的影響？

鄭欣淼：對于故宮，我始終保持一種學(xué)習(xí)的態(tài)度與敬畏的情感。我雖已退休，但仍然繼續(xù)進(jìn)行故宮學(xué)研究。我每天都在接受故宮的教育，我在故宮學(xué)習(xí)的東西遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于我在故宮的付出。故宮給了我很多啟發(fā)，知識與智慧的，讓我認(rèn)識到中國歷史的悠久綿長、傳統(tǒng)文化的博大精深。特別是故宮博物院，把古代皇宮當(dāng)作人民的公共文化場所，為公眾服務(wù)，每看到舉辦一個展覽能吸引很多人關(guān)注與參與，我都會由衷的高興與自豪。還有在我之前的，同時的，還有之后的一代代故宮人都在無比熱愛著這項事業(yè)，將自己的終身無私地奉獻(xiàn)在故宮文化的保護(hù)、傳承與傳播上，特別是上世紀(jì)抗戰(zhàn)時期的文物南遷，那一代故宮人所表現(xiàn)出的大無畏精神，值得我們終生學(xué)習(xí)。