答題者：王斑

提問者：木子吉

時 間：2017年11月

簡歷

王斑，出生于河南，1991年畢業于中央戲劇學院表演系，北京人民藝術劇院國家一級演員，北京人民藝術劇院藝術委員會委員，2014年榮獲第26屆中國戲劇梅花獎，2007年榮獲第六屆中國話劇金獅獎等，話劇作品《哈姆雷特》《第一次的親密接觸》《情人》，曹禺三部作品《日出》《雷雨》《北京人》，莫言《我們的荊軻》，田漢《關漢卿》，自導自演三幕話劇《她彌留之際》等。

采訪手記

斑哥，是王斑在人藝的“官稱”，大家都這么叫，透著一股親切。11月13日，他自導自演的《她彌留之際》在人藝實驗劇場開演。在人藝實驗劇場的化妝間見到斑哥時，問他這兩天演出的感覺，斑哥笑得很開心，“興奮吧。累并快樂著，復雜的心情，享受的過程。”第一次自導自演話劇，他很享受這個選擇、判斷和堅持自我追求方向的過程 。他說，“每一場演出都是笑聲和淚水相伴始終的美妙夜晚，觀眾給予全劇掌聲和喝彩的時候，是我最幸福的時候。”

他說話的聲音很好聽，交談時肢體動作特別豐富，每每說到自己作為演員費盡心思攻下來的角色時，完全陶醉在其中。“我想讓他出現在蘆葦蕩中，站在船頭，吹著簫，微風撲面，洋洋灑灑，閑云野鶴般地哼著小曲，釣著魚……那才是曲圣的境界。”他想表現出來的關漢卿，舉手投足間，那種逍遙那種自在很難說不是把自己的精神氣質和角色融為了一體。

1 話劇《她彌留之際》的創作初衷是什么？

很多觀眾走進劇場看戲有看明星演戲的愿望，這無可厚非，而沒有明星的話劇怎么辦？這些年跟我合作的大都是剛來劇院的青年演員，沒有明星，這其中的過程和結果顯然都是很辛苦的，因為你沒有借光的捷徑。想要讓觀眾進來看戲并獲得認可唯一的途徑就是拿出一個實實在在的好作品。久而久之，就養成了多思考多學習的自覺習慣。我一直有個愿望：選一個自己喜歡的劇本把它排演出來呈現給喜愛話劇的觀眾，一是檢驗一下自己，二是放飛一次自我追求，三是能夠借此機會繼續學習提高。

兩年前，我和劇院同事王甦說，能不能幫我找一個溫暖主題的、正能量的、有趣味的本子，因為我覺得互聯網時代大家都習慣看朋友圈，人與人之間四目相對的直接交流反而少了。她很快就推薦給我兩個劇本，《她彌留之際》是發表在中央戲劇學院學報《戲劇》上的，這個本子一下就吸引了我。我果斷自己出錢把劇本買下來。當時也有人說，你干嗎要買個話劇劇本啊，能賺錢嗎？我說花錢能實現一次自我的追求和判斷也不錯。通常我認定的事會義無反顧地繼續下去。

很幸運的是就在這個時間段，“全國文化名家暨四個一批人才”項目資金落實下來了，這是促成我能做成這部話劇的前提;隨后我提出和培養我多年的北京人藝合作排演這個劇目。劇院領導和藝術顧問任鳴先生都很支持這個項目，一切都是最好的安排，10月10日《她彌留之際》建組。我想導演一部作品來回饋劇院對我的多年培養。我的初心是想做一個讓觀眾喜歡的戲，我的使命是想為劇院留一個好的劇目。

2 第一次當導演，既導又演的處女作，是什么感覺？

“要想人前輕松，必須背后努力。”導演操心的事很多，方方面面，要有預見性。有了自己喜歡的劇本就會想挑選一些自己喜歡的演員合作。我覺得龔麗君就特別適合演老姑娘塔妮婭。老媽媽臺詞量很大，剛開始也想找歲數更合適的老師們出演這個角色，但是一口氣要演25場，臺詞量又大，老師們生理和心理能不能夠承受都是問題。所有這些因素作為導演我事先都要考慮到。這些年和《雷雨》劇組的演員老師們合作一直很默契，于是我決定找夏立言老師來演老媽媽蘇菲婭。外孫女這個角色我選擇了白薈，她之前演四鳳，基于了解我覺得她們都能把角色演好。

（問：第一次做小劇場話劇，你如何把控？）

小劇場的體量有它的獨特性，我覺得劇場本應該是充滿神奇的地方。觀眾可以多角度地觀賞，可以是3D或是4D的觀演效果。從視覺、嗅覺到聽覺都可以做新的嘗試，于是我們設計用六個音箱，讓聲音更有空間更有層次和變化，更能為人物心理的外化服務。嗅覺上，一進場我想讓觀眾能聞到芬芳的咖啡香、讓觀眾直接參與到這個靠讀書取暖的知性家庭中來；視覺上我們也在刻意表現光和影的唯美畫面，嘗試電影畫面和舞臺結合的視覺互補。第三幕中新年快到了，外面熱鬧的節日氣氛和室內孤獨的母女生活形成冷暖的反差。通過燈光變化和聲場的配合，力圖營造出外面的熱和里面的冷的對比效果，目的就是為了表現母女倆的孤單和家庭的不圓滿。

現在舞臺呈現效果和當初拿到劇本時的構想沒有大的偏差。我想用更多電影蒙太奇手法，把舞臺上瑣碎的表演過程化繁為簡，突出主題和節奏。這是電影和戲劇結合的一次新嘗試。我要感謝和我合作的這個年輕團隊，大伙兒充滿了熱情一起探索前行。

3 普圖什金娜在俄羅斯很著名，但是對中國觀眾來說可能不被普遍關注,劇本和排演怎么調整的？

這個劇本很好，主題溫暖，怎么能讓國人接受是我要思考的問題。我買了劇本兩個月后就開始嘗試修改。我看到北京人藝很多成功外國劇的范例都有一個共性，本土化的改編和翻譯觀眾更容易接受，比如《嘩變》《推銷員之死》等都是本土化語言改編成功的作品，親力親為的改編過程是對我的一次考驗。小劇場的演出時長也是不容忽視的，我想要壓縮到一小時五十分鐘以內，100分鐘的觀賞效果是比較合適的，觀眾可以坐地鐵回家，沒有顧慮地踏實看戲。我逐行逐句地修改了人物語言的表達方式，原劇本三萬九千字我調整到第七稿變成一萬九千字。劇中提到赫魯曉夫，提到了供銷社，就包括停電都是有當時國家原因的，這能照搬嗎？戲是演給中國觀眾看的，當然要讓他們聽起來不生澀、不用猜，沒有距離感，在尊重原著的基礎上我在努力地做本土化調整。

4 此劇的演出小團體也是之前有過碰撞的《雷雨》原班人馬，排練過程中最大的壓力是什么？

我是自己給自己壓力的人，尤其又第一次自導自演，這讓我想到了潛水員，要想潛得深就必須負重多。舞美燈服道效化我能想到的都會馬上讓場記寫下來，必須細致。就連小到一朵枯萎的玫瑰花都會在劇本上標注清楚，我是真心想讓別人能輕松點，能想到的我都盡可能地提前想好。

要說壓力主要來自時間方面，始料不及的是劇組的兩位女演員都有演出任務，每天大家聚齊留給我的排練時間也就三個多小時，星期天大家正常休息，我只能把壓力留給自己。好在三位都是優秀的演員，他們都很敬業。我想創作者最好的表達是靠作品說話，所以我無怨無悔地堅持著創作的初心和方向，最后作品呈現了，只要大家滿意觀眾滿意就是我最大的幸福。

5 演戲對你來說收益最大的是什么？

這些年我演了很多經典名劇，遠到莎士比亞，近到曹禺先生、田漢先生、莫言先生，演他們的劇本既是在說臺詞又像是在讀散文詩，好聽、文字講究。經典劇目演多了就像美食家一樣，一嘗就知道好和壞。對我來說是非常受益的，潛移默化地提高了我的審美情趣和審美判斷。

6 演出以來的反響如何？

很多觀眾留言說，太精彩了，冬日里感受到溫暖。原來我們都是沖著《雷雨》的幾位演員來看的，沒想到舞臺呈現超出了我們的預期。定格、燈光提亮、演員在圓臺的追逐奔跑、四個人渴望家庭圓滿的造型……這種溫暖方式的傳遞，觀眾都給予了掌聲。這是觀眾善良和有愛的參與，這也是我創作構想中最想看到的。隔空打巴掌的方式，我是要處理成刻骨銘心的一巴掌。我想這樣比實打實地打在演員臉上更有感染力。劇場的表達要有表現力。演員也是如此，不能你自己內心翻江倒海，而觀眾卻波瀾不驚，引發不起觀眾的共鳴。

我在導演的話中這樣寫道：“我相信善良，它讓我們接受了這個故事。”我們，不單是指臺上的我們，也是所有的現場看戲的觀眾，我們共同擁有善良的表達。

（問：走進小劇場的可能是年輕人居多，你會為此做預設嗎？）

劇本寫的就是老中青三代人的故事，那么不同的年齡段都會有愛看這個戲的理由。老年人的感同身受會更強，中年男女會有他們的切身體會和感觸，像金娜對家庭的渴望這種情感，像伊戈爾50多歲的還在和一個20歲的年輕姑娘感情上有交集，他對家庭的渴望和內在的矛盾無疑是有現實意義的。這個劇情溫暖有愛，大家不會拒絕純潔善良，觀眾應該是在歡笑和淚水相伴的氣氛中度過。大家看完戲心里留存溫暖，有回歸家庭的渴望，敬愛父母和家人、善待他人，這些都是我想通過作品傳達的社會正能量。

7 演過不少大戲，你這個年齡段在劇院處于什么角色？

我已經到了這個承上啟下的年齡了，跟一些前輩們合作過，也跟年輕人合作過。如今，身邊合作的都是青春活力的年輕人。我喜歡我們人藝排練廳掛的條幅“秉承人藝傳統，續寫新的光榮”。人藝必須在新時代的大框架中繼承和發展，年輕人是光輝傳統的受益者，但作為年輕人應該有責任有擔當，不能總在老一輩樹陰下乘涼，要有新的作為。排戲的過程就是彼此互相學習共同進步的過程，我愿意和年輕人交流想法，創作中相互碰撞和感染，其實就是傳幫帶。

8 怎么看待身邊的年輕人以及對藝術的創新？

年輕人，需要機會，需要平臺，需要引領。不要拿老眼光去看待他們，每個人都是從年輕逐漸成長起來的。龔麗君老師沒有演過小劇場，夏立言老師沒有演過那么大歲數的老太太，白薈沒有演過喜劇，任何一個年齡段都會有新探索的可能，對她們來說《她彌留之際》就是新的嘗試和機會。藝術永遠離不開標新立異這個方向。

9 影視和戲劇你都有涉獵，有沒有偏重，戲劇對你來說意味著什么？

戲劇對我來說是吸引，更是釋放自我的天地。吸引有兩個前提，除了自身熱愛，舞臺也要眷顧你。這些年我演出過的劇目不少，古今中外都有，《哈姆雷特》《日出》《雷雨》《北京人》《我們的荊軻》《關漢卿》，當然，這些劇目都是拿時間和心血換來的。 這些年我同樣也拍了些影視劇，毫無疑問影視的受眾人群更廣泛，演員或許可以一夜成名。舞臺劇呢，大幕拉開，演員是需要見證功力的，臺上一分鐘臺下十年功。這顯然不是一夜成名的地方。所以戲劇是安放和燃燒我情懷的一方舞臺。

我其實沒有偏重，舞臺劇越來越需要我，拍影視劇的機會就會相對越來越少，順其自然。我現在越來越覺得，做自己喜歡做的事情已經很幸福了，應該知足。

10 你最引以為自豪的劇以及你對藝術的看法？

作品就像自己的孩子，我都很自豪。比如近期演的《關漢卿》，他是田漢先生筆下描述的《關漢卿》，怎么讓觀眾相信并接受這位太多名號的元代雜劇名家，我覺得太難了。劇本之外我做了很多功課，看《田漢傳》《關漢卿傳》史書上的記載：“關漢卿，大都人，太醫院尹，號已齋叟。”寥寥幾字而已。《錄鬼簿》《青樓記》又是怎么寫的，所以花了很多時間去揣摩研究……就連謝幕的時候我也不想讓他出戲，于是觀眾看到戲班的人對他拱手作揖，既代表梨園行的從業者對他的景仰，也代表梨園行弟子們對祖師爺賞飯吃的推崇，這才應該是大家心目中的曲圣關漢卿該有的獨特謝幕方式。我想讓人看到他多色彩的藝術大家的風范，也想讓觀眾看到浩然正氣“銅豌豆”的不屈精神，演員對一個形象理解和詮釋很重要。這就需要不斷地學習和豐富自己。

藝術的話題太大了，我水平有限。我可以談切身的創作體會，藝術創作是個性表達，也需求同存異 ，藝術給我的印象是純粹。

11 中戲的學習經歷使你最難忘的是？對你影響最深的老師？

我畢業于東棉花胡同的中央戲劇學院表演系87班 ，大學時光總是讓我想到綠色的爬墻虎和熱氣騰騰的籃球場，她身居鬧市但又遠離喧囂。圖書館的樓梯上我會經常抱著吉他對著月光哼唱，當時我是學院年紀最小的學生。如《少年維特的煩惱》般的神傷憂愁 ，主要愁的是每星期都要交小品作業。我的老師蘇民先生經常告訴我們，“要痛飲生活的滿杯。”可那時候還不完全懂。但這句話卻一直記著。演員要學會洞察生活，生活中的點滴記憶和印象都是值得去感悟和判別的，這樣才會對以后的藝術創作有幫助。讀書的習慣也是大學時期養成的，當然還有抽煙（笑）。

還有朱彤老師，是他讓我知道想象力對于演員的重要性。學校其實就是一種氛圍，表演老師不可能手把手地教你喜怒哀樂，而是在集體學習的氛圍中熏陶和成長。我們班的同學們大都從事藝術領域的工作，每個人都在各自的天地中取得優秀的成績，我們都還在做著自己喜愛的專業，不得不說，老師是我們領路的人，而我們是幸運兒。

12 排戲之外的興趣愛好有什么？

我最喜歡高科技，喜歡創新的電子產品。我家里存有幾十部舊手機，可以開一個小型手機博物館了（笑），我喜歡在不同階段出新的產品。它代表著時代創新的方向和追求。

13 你最喜歡閱讀的書及作者是？

大學時期印象最深的三本書，賈平凹的《浮躁》，陳忠實的《白鹿原》，霍達的《穆斯林的葬禮》， 至今難忘。演戲要讀劇本，生活中要讀書 ，我看書很雜，有的會一口氣看完，有的會看看就放下。

中國的傳統書籍到了一定年齡反而更愛看了，像《紅樓夢》《論語》《三國演義》《魯迅全集》……我有個電子書超薄的，對視力有好處，我說過我喜歡電子產品（小得意地笑），它可以裝進去很多書，五花八門，坐飛機高鐵可以隨時翻看。

14 看你的微博和太太互動很親密，作為名人夫妻的相處之道是？

還好吧，都是在孩子方面的互動。當父母的都這樣，有了孩子就會有攔不住的幸福感。

之前很多人在說，“你太太多火啊，你還在人藝當群眾。”我都會付之一笑，這一定是不了解我的人。我是在人藝當群眾，但不是我一個人在跑，不是個案，很多出名的優秀演員都是從群眾一步一個腳印地走過來的，這不丟人。

不是說“曹穎那時候好紅啊，怎么找了個群眾演員”？每個人的選擇都有它的道理，說不定她覺得我本質很優秀呢（笑），她甚至說你當導演應該比當演員還好，這是基于她對我的了解。她知道我更愿意多做一些這樣的事情，所以這么多年我不想借助我太太的光環來映照自己，畢竟我們在各自的崗位上都有自己的一方舞臺，沒必要，我們的性格都是如此，自信來源于自己的儲備，這也是文化自信（笑）。

夫妻的相處之道因人而異，找對了人，彼此尊重，能患難與共可能就會更知道珍惜。

15 看你微博上常會感嘆“每天散戲回來，偷偷親親甜夢的兒子”，你對孩子的教育，平時生活里包括他成長，這個過程中參與的教育多嗎？

職業的無奈，我演出回來孩子已經進入夢鄉了。只能在他睡夢中表達我的愛意。自己的孩子，相信每個做父母的都會用心培育，都是第一次為人父母，都是學習的過程。

16 你對孩子最大的期望？

做個好人，做一個對社會有用的人。

17 描述一個生活中你最享受的時刻/場景？

云淡風輕，一家人在一起，我給他們準備好一堆美食。談天說地，沐浴陽光。