編劇申捷發表飛天獎獲獎感言。

在第31屆電視劇“飛天獎”頒獎典禮上，編劇申捷憑電視劇《白鹿原》、《雞毛飛上天》兩部作品，獲得優秀編劇獎。頒獎詞中評價申捷的這兩部作品：“將傳奇性敘事與現實主義理念融為一體，深入挖掘人物身上文化底蘊，既顯現出人的美好追求，又體現了對人性的透徹理解?！边@顯然是一個相當高的評價，但只要看過這兩部作品的，就會知道這個評價并未過譽。

一向低調的申捷，寫過《重案六組》、《雙槍李向陽》、《女人不哭》、《虎媽貓爸》等多部熱播電視劇，從小生活到大時代，他總能切中人情人性與時代變遷的脈搏。這些年來，他不用手機，不用微信，他把這稱作一種“修行”，一種洞見自我，靜心寫作的方式。他也極少接受采訪，面對陌生人，他的話會變得很少。然而對于這個獎項，申捷內心感觸頗多，難得的在頒獎時，說了一長段獲獎感言。

“從2011年開始，這七年，我做的這兩部戲，是我有生以來做的最難的兩部戲?！?/p>

《白鹿原》劇照

《白鹿原》，當代中國文學史上最重要的小說之一，也是影視改編難度極大的一部作品。能做這部作品的編劇，是榮幸，更是煎熬。在創作最艱難的時候，他也一度覺得熬不下去，原著作者陳忠實和他聊天，“他就跟我講他這么多年的經歷，講他當年的不甘，講他寫作，寫到昏過去暈過去了，進入一種瘋魔的狀態，然后如何覺得這東西成了，也講后來遇到各種的挫折，他把他的那些心潮起伏全跟我講了。那一次對我來說是特別大的觸動，”申捷笑說：“跟他老人家比起來，我這才哪兒到哪兒?！?/p>

創作過程中，申捷去采風十幾次，也曾在原上生活了很長時間。申捷說起原上的星空，星空下劇組的主創們在一天的勞作之后，圍坐在一起，聊劇本聊人物。“我始終懷念《白鹿原》劇組那個集體，一群理想主義者，可遇不可求。”申捷這樣說道。

《雞毛飛上天》劇照

而《雞毛飛上天》，一部講述義烏商人的現實主義題材原創作品，從題材到陣容，在開播之初都無人看好。連主演張譯、殷桃都坦言，當初看劇本時，一看名字，心里就嘀咕。“雞毛飛上天？我當時就想，這名字……真是挺土的?！睆堊g曾在采訪中這樣笑言。然而就是這樣一部“土氣”的作品，不止熱播一時，更斬獲多個重量級獎項。

在“飛天獎”頒獎禮上，申捷的獲獎感言在最后說道：“義烏的父老鄉親，是你們給了我種子和生長發芽的力量，這個獎也是為你們拿的?！边@對申捷來說，是很重要的一句感謝。

在《雞毛飛上天》創作之前，申捷對義烏只有幾個標簽詞匯的印象。然而在創作過程中，他查閱了大量資料、采訪了許多義烏商人，劇中80%的事例都在當地有真實原型，這些活生生的人物和故事，不說教，不套路，構筑起《雞毛飛上天》真實可感的時代大背景和人物小命運。當時劇集播出時，在不少義烏企業家之間有一股熱潮，一邊看《雞毛飛上天》，一邊跟親朋好友說：你看，這段寫的是我。

然而最觸動申捷的，還是一次劇組去義烏做宣傳，申捷坐在臺下，一個陌生老太太過來拍了拍申捷，說：申老師，你看看我的相冊。隨后給他展示了一張發黃的越劇《紅樓夢》林黛玉的照片。申捷當時十分震驚：“我曾在書里查到過一個義烏商人的資料，就是有個當地女性，當年靠賣《紅樓夢》的照片，一張一塊，掙到第一桶金。這個被我寫到了劇里。”當老太太對申捷說“你寫的就是我”時，申捷眼淚快掉下來了。老太太對他說自己特別幸福，她看到這段劇情，就能跟她的孫子講：這是你奶奶年輕的時候?！案兄x你，你讓我跟我孫子有交代，讓我孫子看到奶奶當年是怎么走出來的。”申捷對這一次相遇難以忘懷。

“你必須要去真心地對那片土地，然后那片土地會滋養你，然后告訴你，生活其實是很偉大的。在此之前，從來沒有一部作品，讓我覺得我和這片土地上的每一個人，緊密地聯系在一起。

在《雞毛飛上天》的創作中，申捷并非一個人，他的背后站著很多真實的人們的一生。

《雞毛飛上天》男主張譯為申捷頒發優秀編劇獎。視覺中國 圖

頒獎結束后，申捷迅速返回北京，沒有參與后續一些活動。問他為什么，他回答：“太危險了，不斷有人往我屋跑?！鄙杲葸€是想“躲”開人群。不過申捷也承認：他現在有點躲不開了，“現在就很多人都在找我做謳歌時代，做現實主義，我全推了。因為這種創作必須要有把握，必須要全身心投入進去?！艾F在申捷全身心投入的新劇《在遠方》，依然是和《雞毛飛上天》的制作人吳家平合作。這部聚焦物流與互聯網行業的劇集，將表現從本世紀初至今中國的時代巨變。

兩人本就合作默契，但申捷的創作方式，依然常常讓吳家平無可奈何。按照電視劇的創作規律，《在遠方》的劇本已經該出了至少一半，但申捷往往是自己不滿意，就全盤推翻重來。因為劇中會創作不少頂尖企業家形象，在吳家平的幫助下，申捷見了不少企業家收集素材?！拔姨貏e想走到他們心里去。但是越是頂級的企業家，越難走到心里。所以我跟老吳提了很多苛刻的要求，就是讓我去見識。我見到了我才知道什么是真實，我才能下筆寫出來，而不是編出來?！?/p>

飛天獎頒獎現場。

【對話】

澎湃新聞：聽說最近在寫新劇，新劇是關于什么的？

申捷：關于物流和互聯網，叫《在遠方》。為什么起這個名呢？就是我們永遠要追求在遠方的東西，不能只顧近在眼前的東西。我想現在有資本了，做一個真正大情懷的東西。但是老吳（制作人吳家平）其實也著急，因為按電視劇的創作規律，現在早就應該出一半劇本了，我是自己把前十幾集又給推翻了。我自己不滿意在哪呢？就是覺得時代寫出來了，但人物跟時代的勾連、人物的復雜性、人物之間的化學反應，我自己不滿意，所以我要推倒重來。老吳已經滿足了，他說這本子不錯，但我自己覺得還不行，所以他很著急，我們倆之前吵了很多次。不過現在出來的劇本基本我是滿意的。寫《雞毛飛上天》的時候，我也是第一次接觸寫這種改革劇，說實話過程中也有不少波折，也有一些我不那么滿意的段落。那《在遠方》我就想寫一個特別有情感，人物關系更緊密，更有實在感的東西。

這一次我從1999年開始，一直寫到2018年、2019年。這20年的變化，尤其近十年的變化，是真正的中國新時代的開啟，每一天的變革太迅速了。這二十年間，我自己都覺得時光任苒，白駒過隙，太快了。所以我特別想把讓每個中國人眼花繚亂的，這迅速的二十年，幫他們去整理回憶。實際上物流和互聯網只是一個途徑，通過這個載體，想把中國人這二十年，他們的困惑苦惱，他們的突圍，他們的奇跡全寫出來。所以確實也是給自己提出一個很大的難題。

《雞毛飛上天》劇照

澎湃新聞：確實非常難寫，你要把這二十年理清楚，就已經是一個很大的難題了。要總結大時代更難。

申捷：沉淀下來是最好，但是其實要完全沉淀下來，應該再過十年。你看為什么我們寫上世紀80年代就會好寫，因為已經沉淀下來了。而我們現在生活的時代，為什么難寫，它充滿奇跡般的變化，真的一天一個樣，你很難去總結它。但是我現在咬著牙，在摸索，我需要寫當代，當代寫出來才是本事。

澎湃新聞：那這種總結，其實你是在以一己之力做一個需要一代人去完成的事情。

申捷：我試一試，即使碰得頭破血流也值得。我自己這十幾年的生命體驗，真的是眼花繚亂，有時候特別感慨，生在一個偉大的時代，為什么是偉大的時代？因為多少代的中國都沒有巨變得這么快，我們要不斷去適應新的規則，去看新的世界，你剛認為這個世界的規則是這樣的，它馬上就被打破了。從整個國家、民族、人民，包括公司，都是如此。你看那些實體經濟，他們如果不接受新的東西，很快被時代拋下。但后來，要是盲目追求互聯網的東西，你也會倒下，現在又回來了，我們又要追求實體的東西。那么到底什么是正確的？所以每個中國人都在探索，誰探索到，誰領先一步，誰就會贏。這時候就要考驗我們對時代的反思是什么？人活一世，你追求的是什么？你不上升到這個高度，你就要被這個時代所拋棄。這時代會已經拋掉了很多人了，很多人都已經落伍了。

澎湃新聞：你這個反思，在作品里會怎么體現？

申捷：就是到底實體與互聯網該怎么結合，怎么發展？其實在《在遠方》里，我的主要人物之間的情感，和物流和互聯網兩個行業的關系，實際上很相似的：誰都離不開誰，誰都是對方的貴人，都是相互扶持地擰著往前走。我們無法只靠自己來強大，必須要一起共生。但共生又要相愛相殺。

《白鹿原》劇照

澎湃新聞：物流其實相當于互聯網經濟和實體經濟一個很強的一個紐帶。

申捷：對，很強的紐帶，而且它是這個時代走向開放的一個特別重要的行業。物流快遞行業實際上打通了整個國家的血脈，讓更多的機會變得平等。有了這個行業，每個人都可以做老板，每個人都可以讓自己有特長的產品迅速到達有需要的客戶手中，而不是以前的模式，要有一級經銷商，二級經銷商，三級經銷商。它把商業模式扁平化了，扁平化以后，就換來了平等和自由。

這對我們的生活觀念沖擊是非常大的。顧客現在反過來更加要求企業的誠信，美譽度，因為顧客的選擇是多樣的，可以很方便的退換貨，顧客網上的評論還能決定其他顧客買不買你的產品，你就要講誠信。很多這種商業模式的改變，他都在潛移默化改變我們的觀念。

澎湃新聞：經濟模式的改變，直接沖擊的是老百姓的心理狀態和思想層面，還打破了一些舊有觀念。

申捷：在購物這方面，我們越來越少跟現實中打交道了，我們越來越相信靠手指來買東西了，然后商家靠手指跟客戶交談，我們的溝通越來越依賴互聯網了。而且還有一方面，就是智能搜索，我最近對這個挺感興趣，我創造一個詞匯，叫智能搜索性思維。比如，當你關注一個孩子走丟了的新聞，你會發現網上一時間全是孩子丟了的新聞，為什么？因為你搜索了一次搜索三次，大數據時代嘛，下一次你打開網頁，它就會給你推送相關的內容。

你的心直接就被大數據給整合了，你周圍的世界就變成了此刻心中所想的世界。當你心里向往美好的時候，智能搜索和大數據給你提供的全是美好的。但如果你此刻心中是擔憂和恐懼呢？它也會把你的恐懼放大，你周遭的世界看起來一片黑暗。這是很有意思的。