許文廣，現任中央電視臺綜合頻道副總監。創辦的節目包括《經典詠流傳》《挑戰不可能》《開學第一課》《歡樂中國人》等，主管《今日說法》《開講啦》《出彩中國人》《了不起的挑戰》等欄目。

田梅，中央電視臺著名制片人、總導演。曾打造《經典詠流傳》《朗讀者》《開學第一課》《挑戰不可能》《夢想合唱團》《夢想星搭檔》等多檔高口碑、高收視的精品節目。

“推動中華優秀傳統文化創造性轉化、創新性發展”，是黨的十九大報告中提出的明確要求。

央視推出的大型詩詞音樂文化節目《經典詠流傳》，用“和詩以歌”的形式，讓傳統文化具有了時代性，為蘊含在傳統文化中的精神財富與新時代的價值追求建立了有機連接。圍繞如何在電視文化節目中推動中華優秀傳統文化的創造性轉化和創新性發展，本報記者采訪了《經典詠流傳》總策劃許文廣和節目制片人、總導演田梅。

記者：為什么制作這檔節目？在打造過程中，如何創新和破題？

許文廣：我們團隊連續4年做了兩檔夢想系列的音樂節目，后來我們主動停了這兩檔節目。因為，我們發現音樂節目出現了單調的繁榮，表面上形態豐富，其實只有素人選秀和明星PK兩類。所以，我們準備找新的方向，在音樂與文化間搭起橋梁。從2016年開始，綜合頻道的創新“臺賬”上，每周都記錄節目研發進展情況。我們認為讓經典詩詞跟流行音樂相結合，是特別好的突破。前人也有成功例子，像鄧麗君的《但愿人長久》等。但這有風險，因為在音樂節目中大多數都是唱廣為熟悉的歌曲，原創作品不多，而做原創詩詞就更少了。

我們曾讓團隊每人列舉心目中詩詞改編為流行音樂成功的歌曲，最后整個團隊列出來不超過10首歌。我們反復推演，建立文學顧問團隊幫我們選擇詩詞，建立音樂人團隊幫我們作曲。這些音樂人的熱情超越了我們的想像，也由此了解中國還有很多音樂人正在做這項工作，這給了我們動力和信心，而且方向與黨的十九大精神“推動中華優秀傳統文化創造性轉化、創新性發展”相吻合，這個節目能夠以“和詩以歌”的方式實現這一使命。臺領導要求節目要注意時尚性和時代感，改編一定要體現當下性和時代性引起當下人的共鳴。輿論稱贊節目堅守藝術品質和文化立場，帶給觀眾復蘇文化記憶的歷史呈現，唱響民族文化發展的時代強音，成為激活傳統文化的又一成功范例。

田梅：我用四組關鍵詞概括，第一，詩詞+音樂。我們都是專業新聞人出身，做內容一定要承載著某種價值觀。原來我們的夢想系列是以公益為目的、以音樂為載體。我們不斷地打磨節目模式，最終找到音樂+詩詞的突破口。第二，時代+時尚。我們把中華傳統文化中精髓的古詩詞進行了創造性轉化、創新性發展，把這些古詩詞進行改編，再次創造、創新，與當今語境、時尚元素相融合，符合當下人的審美，達到了情感共鳴。第三，傳唱+傳承。因為，我們不是簡單音樂作品呈現，而是文化上的傳承。站在舞臺上的每一個人都是經典傳唱人。第四，情感+情懷。關喆借用《故鄉的云》的旋律，演唱《天涯共此時》，我們請來利比亞撤僑中的親歷者黃細林先生來參與表演，為我們詳細講述撤僑時的情景。不管你身在何方，我們都有一個強大的后盾，就是我們的祖國、我們的故鄉、我們的家人。正如黃細林所說，祖國沒有放棄他們、沒有忘記他們，中國的護照，就是一張回家的船票。撒貝寧是位冷靜和成熟的主持人，聽到這些話，他在現場三次哽咽，這就是情懷和情感直擊人心的力量。在節目里，通過一個個情感故事體現我們想要表達的家國情懷，這是我們所要傳遞的一種價值觀。

記者：選擇經典詩詞、經典傳唱人有哪些考量和標準？

許文廣：這些詩詞應符合經典的范疇，同時，詩詞背后應有我們所看重的精神價值。這種精神價值能夠照亮當下人的心靈，產生情感共鳴和交流，這是我們選擇詩詞的標準。比如，《青玉案·元夕》過去更多是從文學角度來解讀，王國維說“驀然回首，那人卻在燈火闌珊處”是人生三大境界中最高的境界。74歲的陳彼得用音樂形式來解讀，發現背后蘊含著辛棄疾對于盛世中國的夢想，這種強烈的家國情懷。他帶著自己幾十年沉甸甸的過往以及對祖國的熱愛在現場震蕩出的和弦以把人們點燃的方式演奏出來后，讓我非常激動。當他問觀眾，你們有沒有聽到我們中國文化在向你們呼喊時，我看見大家的眼睛都濕潤了。所以，這些詩詞所代表的精神價值是我們特別看重的。陳彼得曾是華語流行樂壇重量級人物，創作了《遲到》《阿里巴巴》等很多耳熟能詳的歌曲。從1988年到現在，他先后為100多首古詩詞譜曲，致力于創作中華民族自己的“靈魂音樂”。他站在舞臺上，在那兒吶喊，你就會感覺800年前辛棄疾盛世中國的夢想，現在終于可以實現了。“生如夏花三十年故鄉情歌唱到老，逝如秋葉一萬年赤子心落葉歸根。”他用這副對聯表達了自己的中國心，向我們展現了中華文化的強大向心力，也表達了一個游子對故鄉的眷戀和熱愛。

我們選擇傳承人是多元的，既有專業音樂創作人員，也有教育工作者，還有一位11歲小男孩加拿大華僑王泓翔。我們希望通過這檔節目召集全民去傳承、傳唱經典詩詞。節目里還有奧運冠軍孫楊唱唐朝出征曲改編的《男兒當自強》，也有圍棋五連冠柯潔唱納蘭性德的邊塞詞《長相思·山一程》。

田梅：我們成立了詩詞專家庫。研發階段，專家給節目組上課，講解每首詩詞的意境、創作故事，以及哪些詩歌適合改編、該用什么樣的音樂呈現，以確保每首詩詞都能得到準確的表達。我們梳理幾千首古詩詞，最終篩選四五百首備用，根據傳唱人特性選出三到五首，請他在里面尋找適合的，確定好后，再用當下的語言進行二次創作。比如，我問了音樂制作人賈軼男兩個問題：您有孩子嗎？上幾年級？他回答：有個女兒，正上小學五年級。我說好，那您就照著您女兒能聽懂而且能學會的標準，來為節目創作音樂。我們要的是一定能普及和朗朗上口，讓孩子們能學唱的歌曲。王力宏說，他唱《三字經》時，3歲的女兒在旁聽著就會唱了。這就是我們想要的歌曲。

張杰唱的《經典詠流傳》主題歌，是康震老師寫的。當張杰排練時，我們把康震老師請過來，他就在現場不斷地與張杰溝通，描述他心目中的這首歌是什么樣的感覺。最后，張杰將這首歌激情澎湃地演繹出來后，康震老師淚流滿面，張杰唱出了他心中想要表達的情感。

記者：節目帶給二位最深的感受是什么？

許文廣：節目中我們做到了共情，歌曲能夠流傳，它引發了人們情感上的共鳴。古詩詞里的借物抒懷是中國人獨特的情感表達方式。所以，在歌曲創作中，我們要求人、歌、故事三者統一，只有真實的故事才能打動受眾。比如，88歲的鋼琴家巫漪麗重奏《梁祝》。她是新中國第一代鋼琴演奏家，《梁祝》首位鋼琴伴奏縮譜編寫者與首演者，如今她用一生經歷來闡述《梁祝》這一經典。當她演奏《梁祝》時，既有一種傷感，又有一種力量感，當琴鍵被她敲響時，她傳遞的是一種澎湃人心的充滿生命的力量。在永恒經典旋律中、在永恒經典詩詞中，她可以永遠獲得她的青春芳華，而這青春芳華可以不受時空限制、不受年齡限制，感染到我們，甚至代代傳承下去。這是我最深的感受。

節目中，我們讓果敢Duplessy瘋馬樂隊融匯中法印蒙四國樂風，以中西方結合的方式詮釋97歲翻譯家許淵沖的中英文版《登鸛雀樓》，而在盛典中這首歌被世界頂尖的維也納莫扎特童聲合唱團以中英德三國語言再次唱響。當《登鸛雀樓》的歌聲在多瑙河畔響起，孩子們悠揚動聽的歌聲與果敢的演奏交響共鳴，帶給眾人別樣的感動。許淵沖老先生說，這樣中青結合、中西合璧的方式能讓中國文化更好地走向世界，要讓英美人也能感受到中國文化的美。

田梅：巫漪麗老人，用她那雙蒼老的手彈出經典音樂時，加上呂思清小提琴伴奏，大家的眼淚刷的掉了下來，現場哭成一片。我把她從舞臺上攙扶下來，扶到椅子上，好像什么也說不出來，就蹲在她面前，雙手拽著她，老人家也淚流滿面，我也跟著哭了半天。因為，音樂的感染力極強，它能直擊內心最柔軟部分。在錄制前，老人告訴我，她的輝煌在明天。聽到這話，我特別感動。一個88歲的老人告訴你，她的輝煌還在明天，讓人特別敬佩。她曾收了一位患有嚴重自閉癥的孩子為徒，當有人問她為什么不招一些有才華的學生，有朝一日可以為老師揚名立萬。她說，音樂不是用來炫耀才華的，音樂是用來改變生命的。還有82歲的谷建芬老人，為孩子們創作《新學堂歌》，她準備編曲50首古典詩詞，在2016年編完49首時，不幸從天而降，8個月時間里，她的老伴和女兒先后離世。親人相繼離世使谷建芬痛苦萬分，連鋼琴都不會彈了，歌也不會寫了。直到一天，讀到一句話：“有種幸福叫放手，有種痛苦叫占有。”她被深深打動了，老人家又把第50首曲子寫出來了，讓人特別感動。

記者：怎樣理解文化自信？

許文廣：我覺得文化自信，是一個民族對自己過去歷史的態度，在某種程度上決定了這個民族擁有怎么樣的未來。所以，文化自信最終是要轉化為我們面向未來的力量。我們的文化自信是立足于中華民族五千年文明史，立足于中華三千年詩韻，在四大文明古國中只有中華文明是唯一沒有斷流的，這是最寶貴的、最豐富的源泉，它提供給了我們強大的精神價值，讓我們擁有面向未來的力量。在節目里，我們尋找的也是這種力量，去影響當下人的未來。比如，北京理工大學在研究生畢業典禮致辭上，將《明日歌》作為激勵學生的一種力量，放給學生聽，告訴他們要珍惜時間、珍惜當下。這符合節目初心，也是節目價值所在。包括今年兩會期間，中國音樂學院院長王黎光作為全國政協委員，他聯合部分政協委員提出了“將《經典詠流傳》式的美育教育推廣到基層和全民”，讓美育教育惠及更多民眾、惠及中小學生的提案。我希望更多的人能夠把這種力量接力下去，成為大家自覺的文化行為。

田梅：我們做節目就是把文化自信詮釋出來。讓孩子們在寓教于樂過程中，感受古典詩詞的美、感受傳統文化的意義。對孩子們來說，腹有詩書氣自華，對于成長都有好處。王泓翔用京劇演唱毛澤東《詠梅》“俏也不爭春，只把春來報。待到山花爛漫時，她在叢中笑。”當他演唱時，事實上是在告訴你，什么東西都不要去強爭，踏踏實實做好自己，總有春暖花開時，讓孩子們從小領悟這些道理，多好呀。正如王黎光院長所說，美育教育最根本的就是從平凡到卓越。其實，我們所做的一切都是從平凡到卓越。我們沒想到節目影響力會這么大，我們也是一朵苔花、也期望像牡丹一樣綻放。