本報(bào)記者和人民日?qǐng)?bào)海外版微信公號(hào)俠客島共同采訪徐克導(dǎo)演

徐克導(dǎo)演在他的電影中創(chuàng)造了瑰麗、宏大的武俠世界和奇幻空間。但采訪這天，他穿的是黑色對(duì)襟上衣、黑色闊腿褲、黑色運(yùn)動(dòng)休閑鞋，花白的頭發(fā)，神態(tài)輕松親切。

只有有時(shí)他天馬行空的思路讓我們有點(diǎn)跟不上趟的時(shí)候，才會(huì)想到：確實(shí)是這位導(dǎo)演，以無(wú)可匹敵的想象力和創(chuàng)造力，打造了一部又一部中國(guó)式超級(jí)大片。

為什么要穿一身黑？他回答說(shuō)：因?yàn)椤昂?jiǎn)單”。

特效必須服務(wù)于劇情

問：您一直都是技術(shù)和想象非常超前的導(dǎo)演，從《龍門飛甲》到《智取威虎山》，到現(xiàn)在正在公映的“狄仁杰”系列第三部《狄仁杰之四大天王》，一直在追求視效上面的突破。這是您的個(gè)人喜好，還是您覺得這是電影工業(yè)發(fā)展的必須？

徐克：所有特效都服務(wù)于一個(gè)目的，就是我們的劇情需要。不要去強(qiáng)調(diào)特效，我們也不能賣弄特效。困難的地方是我們要去重新塑造一個(gè)不同于現(xiàn)在的世界，把一些不存在的東西放進(jìn)去。我拍第一部電影《蝶變》時(shí)，全部用真蝴蝶來(lái)拍，現(xiàn)場(chǎng)相當(dāng)慘烈，蝴蝶死亡率很高。來(lái)探班的一個(gè)同行建議我用特效，當(dāng)時(shí)我剛?cè)胄校杏X特效應(yīng)該是老外做的事。后來(lái)我就去研究、嘗試，用很土的方式做一些需要的鏡頭。試來(lái)試去，大家爭(zhēng)論來(lái)爭(zhēng)論去，也翻了一些教科書，接觸了一些做特效的朋友，慢慢涉及了很多處理方法。

問：會(huì)有觀眾因?yàn)殡娪暗奶匦貏e好，感官?zèng)_擊特別大來(lái)到電影院，這對(duì)您的創(chuàng)作有影響嗎？

徐克：曾經(jīng)是這樣。我們的電影特效可能沒有那么好，所以稍微做得好一點(diǎn)，大家就拿來(lái)當(dāng)做賣點(diǎn)。但現(xiàn)在我們的電影其實(shí)特效不是主要的，重要的是故事講出來(lái)的是符合我們心理需要的東西，電影有沒有挑動(dòng)觀眾對(duì)這個(gè)電影的興趣以及他的情緒。

從觀眾角度找想拍的電影

問：您早期在香港拍電影，后面去了好萊塢，最近十幾年北上到內(nèi)地拍片。您覺得自己在這些不同的地方拍電影的狀態(tài)有什么差別？

徐克：在香港拍戲的時(shí)候，因?yàn)閯倓側(cè)胄校液芏鄷r(shí)候在不斷地想辦法適應(yīng)環(huán)境，怎么跟老板、演員、工作人員相處，精神狀態(tài)比較不穩(wěn)定。有了一點(diǎn)基礎(chǔ)之后自己放松了些，但又有一種壓抑：拍電影要在市場(chǎng)上有回收。你用了多少錢，票房多少，有沒有機(jī)會(huì)再拍戲，就很緊張。到美國(guó)去后，那個(gè)大公司拿個(gè)劇本就要你拍，我覺得不舒服。當(dāng)然可能是我沒那個(gè)技術(shù)，不能跟李安一樣可以很瀟灑地拍這個(gè)拍那個(gè)。回到亞洲來(lái)，到大陸拍戲，這邊情況很不一樣，在創(chuàng)作過程里面不能夠暴力、色情。那什么叫暴力色情，用什么尺來(lái)量？我們要去了解。

其實(shí)，我也是個(gè)觀眾，我就是從觀眾的角度去找尋我要想做的電影。我跟現(xiàn)在的觀眾想看的電影是一樣的。說(shuō)到底，一部電影無(wú)論是好萊塢拍的，或是印度人拍的，或是泰國(guó)拍的，還是本地我們?nèi)A人拍的，共同點(diǎn)就是我們要去了解人性是什么回事，而且這是很感性的。

問：您從2003年來(lái)內(nèi)地拍電影，十多年來(lái)走過了什么樣的心路歷程，有什么樣成功經(jīng)驗(yàn)可以分享？

徐克：其實(shí)一切都是因?yàn)槲蚁肟础劭措娪啊Ｎ以诿绹?guó)念書的時(shí)候，放《智取威虎山》給當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的華人、移民看，我覺得這個(gè)電影很有趣，帶有一種很不一樣的氣質(zhì)和戲劇效果。后來(lái)見到謝晉導(dǎo)演，他問我會(huì)不會(huì)在大陸拍戲，如果拍電影的話想拍什么？我回應(yīng)是《智取威虎山》。大家都覺得很好笑。很多人勸我不要去做這個(gè)事情，怕我一個(gè)南方人，到東北的冰天雪地里承受不了。拍電影的一個(gè)有趣的地方，就是可以挖掘自己的最大可能性，看看自己究竟能做到什么程度。

問：很多觀眾把您定位成武俠導(dǎo)演，您理解的俠義精神是什么？

徐克：俠義就是伸張正義，打抱不平，迎接一些別人不敢面對(duì)的挑戰(zhàn)和巨大壓力。但是有一個(gè)很重要的環(huán)節(jié)，就是你對(duì)這個(gè)事情的了解到底有多少。人不能僅憑著一股沖動(dòng)的熱情去做事。俠真的不好當(dāng)，你要很冷靜地了解事情的本質(zhì)和真相，再選擇用什么方法去做。在我們的武俠世界里，俠有點(diǎn)過于簡(jiǎn)單，僅僅是有壞人我把它干掉，救了人就行，有時(shí)候并不知道真相是什么。如果現(xiàn)在根據(jù)網(wǎng)絡(luò)新聞來(lái)了解，誤解的可能就很大。俠還真的需要智慧，需要有適當(dāng)?shù)奶幨聭B(tài)度。

為何結(jié)緣狄仁杰

問：狄仁杰系列影片已經(jīng)拍到了第三部，怎么和狄仁杰結(jié)緣的？

徐克：幾年前，一個(gè)朋友介紹我看荷蘭漢學(xué)家高羅佩寫的有關(guān)狄仁杰故事的《狄公案》。我看后覺得這個(gè)唐代高官等于福爾摩斯和“007”的結(jié)合版，就嘗試著開始寫他的故事，也就是電影劇本。后來(lái)我知道陳國(guó)富也在寫有關(guān)狄仁杰的劇本，就跟他交流了一下。后來(lái)，他跑來(lái)問我說(shuō)，有興趣拍狄仁杰嗎？我說(shuō)當(dāng)然了，我在寫，他說(shuō)“拍我的”，我看看他的劇本，后來(lái)就把它拍出來(lái)了。

問：狄仁杰系列一部接一部，構(gòu)建了一個(gè)什么樣的世界？

徐克：其實(shí)拍系列片不是我選擇的，它是自己會(huì)長(zhǎng)出來(lái)的。比如我拍了黃飛鴻第一部，嘉禾公司的人問我，你可能拍第二集嗎？有故事嗎？我說(shuō)可能啊，有啊，因?yàn)樵谧龅谝患墓适聲r(shí)，挖了很多資料出來(lái)，所以就花了時(shí)間拍第二集。拍第二集的時(shí)候他們又問：你可以拍第三集嗎？還有故事嗎？我說(shuō)，可以，還有。其實(shí)拍系列電影就好像進(jìn)入到一個(gè)你很熟悉的世界，就像回到家。拍狄仁杰也是這樣，不如說(shuō)我們又去了狄仁杰的世界。這里有許多不同的故事，比如武則天在這個(gè)故事里的狀態(tài)可能是一個(gè)壞人，一個(gè)很可憐的人，一個(gè)痛恨自己的人，就要在這個(gè)狀態(tài)里面去挖掘這個(gè)故事里武則天能做什么，狄仁杰、尉遲真金、沙陀忠也都是這樣。

問：這三部電影并不是持續(xù)地維系同一個(gè)世界嗎？

徐克：其實(shí)世界是一樣，只不過它發(fā)生的事件超乎劇情里人物的預(yù)測(cè)。因?yàn)槌鲱A(yù)測(cè)，所以故事對(duì)他的挑戰(zhàn)更大。我們拍任何一個(gè)系列電影時(shí)，第二集這個(gè)人物再來(lái)這里，會(huì)帶給我們更意想不到的精彩，會(huì)讓我們得到更多的感受跟體會(huì)。

（張少鵬、李心悅、韓維正、高一帆對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）