一個最平凡的日本上班族，跟身邊的大多數人一樣，每天按部就班地做著自己并不感興趣的工作，在看得到的未來里，絲毫沒有能飛黃騰達的跡象。但有一點和別人不同。這個上班族下班后并沒有閑著，而是廢寢忘食地創作賣不出去的漫畫。

“你的畫好奇怪，哪個出版社會要啊？”雖然被人這樣說，他還是孜孜不倦地搞自己的創作。從2012年開始，他每天在自己的Instagram上更新作品，不知不覺，竟然聚集起了一批粉絲。

更沒想到的是，他的作品引起了國外編輯的注意，跨洋過海要來為他出一本書。2018年，keigo（河尻圭吾）的第一本作品集在中國率先出版，隨后日文版也跟風上市。上班族keigo成了一名擁有全球知名度的插畫作者。

不到一年，keigo的第二本畫集又來了。脖子太長的長頸鹿、耳朵太長的兔子、嘴巴太長的鱷魚仍然在為生活中的各種不方便煩惱。不過，生活總要繼續，總會有辦法的嗎！

一個普通的上班族是怎樣用業余時間成為插畫家的？他自己在生活中是否也那么“格格不入”呢？出版了兩本書以后，他的生活有了什么樣的改變？一本秋刀魚采訪了“腦洞系”插畫家keigo，請他和讀者朋友分享創作與生活中的所思所想。

（以下對談，Q為作者，K為河尻圭吾）

搞創作不容易，但是很有意思呢

Q：首先恭喜你的新書出版！

K：非常感謝！能連續兩年在中國出版作品，我感到非常開心。

Q：中文版的封面是鱷魚先生呢。最近關于鱷魚先生的作品特別多，它是你最喜歡的角色嗎？

K：我光是在2018年就畫了45張鱷魚。其實并非是因為最喜歡這個角色，而是畫得順手了，靈感一直涌現出來，所以畫了這么多張。鱷魚先生的作品在全世界擴散，帶來了不少粉絲，并且還做成了手辦。不知不覺，鱷魚先生成了我拓寬自我可能性的重要角色。

Q：最近的創作中，有什么自己喜歡的創意？你覺得自己最像筆下的哪個角色呢？

K：最近我也畫了不少“樹懶”的畫。之前畫的比較多的都是像鱷魚、長頸鹿這樣以身體的“長度”為繪畫元素的作品。樹懶則是具備了“一動不動”“行動緩慢”這兩種時間的元素，這是與過去完全不同的設定，它給我的作品帶來了新的可能性。在作品中融入時間的元素，我覺得這是一個有價值的新點子，值得嘗試。說起來啊，在畫樹懶的過程中，我也意識到自己就是一個像樹懶一樣缺乏行動力、幾乎一動不動的人嘛！

Q：keigo桑插畫的創意都是圍繞日常生活瑣事展開的。但又“腦洞”大開，畫出了大家沒有想到的情景，給司空見慣的生活帶來了意外感。能談談你的創作方法嗎？

K：我基本上都是從“如果某某做了某件事的話......”這樣虛構的場景開始構思。開腦洞的時候就會有很多的想法浮現出來，但是還是需要客觀地判斷“這是否讓人驚訝”“這是否好理解”等等。我以前做不到這一點，回頭看過去的創作，就發現有作品自己現在都看不下去呢。

畫出集合了簡單、合理、搞笑等各種要素的作品是我一直以來的追求，但這些想法并不是那么容易出現的。我覺得那種要一邊冥思苦想一邊畫出來的作品，通常一點都不有趣。但是在日常生活中，有時會突然出現好的想法，同時構圖也瞬間在腦海中完成，然后只要把這些自由浮現出來的東西畫在紙上就行了。這樣創作出來的作品是最純粹最有趣的。

我往往是每天一邊想著各種各樣的事情，一邊等待著突然的靈光一現。這樣的生活持續了好多年。

Q：你關注過讀者的反饋嗎？你覺得你的作品為什么能打動讀者呢？

K：聽說有不少中國讀者喜歡我的作品呢。由于我人在日本，沒辦法看到我的書在書店里賣得怎樣，只有通過網絡了解一些信息。我有自己的微博賬號，可以看到有粉絲發了關于我的書的照片評論，真是非常高興。有時還會收到特意翻成日語的評論，覺得很暖心。

我一直在追求畫出超越國境也讓人理解并發笑的作品，但為什么能引起共鳴呢？具體的原因我還真回答不出來。我只是一直以“日常生活”或者“人生中的消極面”為主題在畫畫。漫長的人生中有各種負面的東西，特別是進入社會以后，我的感受更深。

或許我的畫不能給人帶來幸福，但是如果能讓讀者感到“總會有辦法的”這樣積極一些的想法，那么我會感到很開心的。

Q：keigo桑的插畫里可以看到很多對“身體感覺”的表現。比如說，其他漫畫里也會出現鱷魚、兔子等形象，但通常他們就像普通人一樣做著普通的事。但只有keigo桑注意到了這些動物的身體特征，而因為這些特征，讓他們在做普通的事情時碰到了麻煩。如果說其他的作者是用“頭腦”在感知的話，keigo桑就是在用“身體”在感覺吧？你是怎么會注意到“身體”本身的特性的？

K：在美術大學學設計的時候，我就對以功能和形態為主題的立體制作很感興趣。雖然沒畫插畫，但是我從學生時代開始就比較執著于“形態”，包括畢業設計也是與此相關。

作為這種興趣的延伸，我開始嘗試將動物的“特殊形態”結合到為人類所設計的事物、環境中，可以說，是用帶有實驗性質的方法開始創作的。

最開始畫的大概就是上面那個戴著耳機的兔子的插畫吧。我畫得比較多的是長頸鹿、鱷魚等以“過長”為特征的動物，此外也畫了一些類似“小雞仔——成年雞”那樣的動物，它們出生后能在短時間內長大，在成長過程中外觀、顏色會發生顯著改變，也就是說它們成長的時間尺度與人類完全不同。把這種動物的理所當然融入我們人類理所當然的日常生活，由此產生的反差能使插畫變得更加生動有趣。

我的插畫里盡是些對動物來說很不方便的設定。不過，我在畫畫過程中會設身處地體會動物的心情，仿佛能夠聽到它們內心的臺詞那樣，從而畫出相應的表情和場景。

跟別人不一樣的態度，要珍惜啊

Q：你作品中的那些角色，因為自己的特征而在生活中表現得笨拙，好像與周圍環境格格不入。這種情景讓很多讀者產生共鳴。或許每個人都會有感到“啊，我怎么跟別人不一樣”的時刻。你在自己的生活中也會有這樣的體會嗎？

K：就我自己來說，固然有很多比別人笨的地方，但是也不會為此感到特別煩惱。相反，我從小就一直珍視自己和他人不同的想法和生活態度。我不擅長數學和理科，反而喜歡美術這樣“小眾”的科目。

而且最近都過著幾乎不與人碰面的生活，所以更加不會在意他人的看法。相反，倒是會常拿過去的自己和現在的自己做對比。與其跟別人比較，還是跟自己比較更有意義吧。

Q：現代社會，有良好的適應能力被認為是很好的品質。你筆下的那些角色，有沒有考慮過學著適應呢？經常有人說：“別人都能做到的事，為什么你做不到？”這種時候，是想辦法向大家靠攏，還是說“沒辦法呀，我就是鱷魚呀！”

K：進入社會后，我也常常會碰到為了適應工作環境而不得不忍耐的情況。剛進公司時，經常對某些工作方式感到奇怪，但工作數年后，就習以為常了。我也時常會討厭這樣的自己。

我認為，當你感到工作壓力很大，精神狀況出現惡化時，還要勉強去適應環境，這是不可取的。另一方面，光是說一句“沒辦法呀”就維持現狀，并感到滿足的生活態度也是不行的。

特別是對于我自己來說，既然選擇了當一名“創作者”這條道路，就要持續地走下去。這個過程中就發現自己有很多欠缺的知識和技能。雖然現在有客戶委托我干活，但說不定哪一天就不再被需要了，這樣的危機感仍然是存在的。

Q：keigo桑也當過挺長一段時間上班族。在我們的印象中，日本的上班族給人整齊劃一、沒有個性的感覺。不知道現在還是這樣嗎？你覺得日本社會對個人的寬容度變大了嗎？如果與周圍格格不入，這樣的人是很難生存呢，還是能夠找到自己的生活方式，自如地生活呢？

K：我曾經在三家公司工作過。就上班族的服裝、外表來說，只要不是太奇裝異服的話，基本可以自由穿著。我的學生時代也是穿統一的制服，不過體操服和運動服的顏色都是可以由學生自己來決定的。只不過初中的三年，男生得一律剃光頭。不知道國外和日本有什么不同，但我上學的時候對這種統一感和校規倒是沒有什么疑問。

如今的日本社會，也許還有一些公司或學校有奇怪的規定。但我認為，無論是過去還是現在，具有個性，并能發揮其優勢的人才是社會所需要的，也是應該去培養的。

我想，無論是適應環境還是以自己的方式生活都不是容易的事。不過，在SNS如此發達的現代，表現和發現個性其實變得容易了。當然，我也是這個時代的受益者。不管是在什么樣的環境下，一個人能否意識到自己的個性并發揮出來，這主要取決于本人。我認為，只要在規則范圍內，就應該自由地進行表現。

就是喜歡畫畫，沒想到竟改變了生活

Q：聽說keigo桑最近辭去了工作，正式成為一名專職插畫家。恭喜你！這是你的夢想嗎？對一些年輕人來說，工作是一件無趣的事，僅僅是為了謀生。你怎樣看待工作呢？

K：我作為一個普通的公司職員工作了很長時間，現在能為了繼續做自己喜歡的事情而去努力改變自己，覺得很幸運。當然啦，目前還沒有“成了職業插畫家啦”或者“夢想實現啦”這樣的感覺，只是覺得終于站在了起跑線上。過去7年間，一邊工作一邊畫插畫，能走到現在真的覺得很幸福，多虧了在SNS上一直支持我的讀者朋友們。

老實說，我原來的工作，既無聊又痛苦。想要擺脫原來的工作的想法，也成為了我持續畫插畫的動力。不過作為公司職員積累的經驗，對我畫插畫時靈感的來源非常有用。可以說如果我沒當過上班族的話，可能也不會有這么多的靈感。

為了生活去工作、賺錢是必須的。但是如果把工作看成人生的全部，恐怕會很辛苦。當然也有很多人享受自己的工作，不過就我來說，更熱衷于回家后自己畫畫，而且從畫畫中才感到生存的價值。所以即使擠占了睡覺的時間，我也愿意盡可能把業余時間用在畫畫上。我作為一名上班族，并沒有特別的目標，只是為了賺取生活費。對我來說工作是工作，生活是生活。我也不想勉強把上班當成一件開心的事。回過頭去看，我上了10年以上的夜班。說實在的，無論是精神上還是體力上常常感到已經到達極限了。

現在我辭職了，成為一名自由職業者，做自己喜歡的工作。但我和以前一樣仍然是社會人，也要承擔按時交稿等各種責任。其實無論選擇什么樣的道路，都是要和人打交道，都必須與社會發生關系。就這一點來說，當過上班族的經歷對今后的工作還是很有幫助的。

Q：從keigo桑的插畫中感到你好像是個性淡定、喜歡獨處的人呢。實際上是這樣嗎？可以說說你平時的生活方式嗎？

K：我的插畫并不華麗，喜歡用飽和度低的顏色。而我的私生活和平時穿著也一樣很樸素。又因為平常沒有一起玩的朋友，所以經常是一個人埋頭畫畫或做其他感興趣的事。

從公司辭職，當上自由職業者以后，我喜歡邊聽收音機邊工作。通過收聽電臺，不知不覺得到了很多周圍的訊息，因此也不會與社會脫節。

另外，最近很多年，無論去哪里都會在腦海中思考有沒有好的想法與靈感，這已經成為我的習慣了。

Q：你和夫人共同生活，我們印象中日本家庭大多是“男主外、女主內”，但聽說最近年輕夫婦的家庭觀念也有了很大變化。你夫人對你有什么要求嗎？比如工作方面賺錢升職、家庭方面分擔家務等？

K：現在日本雙職工的家庭也很多。伴隨著這個趨勢，觀念也在改變，男性做家務也變得理所當然了。

我妻子也上班工作，所以我家也沒有明確區分如何分擔家務。我有時負責孩子吃飯和洗碗。即使如此，我做的也不及妻子做的一半，真的很感謝妻子。

Q：除了畫畫，你還有什么興趣愛好嗎？比如讀書、音樂、電影之類？是否有特別喜歡的作品？有沒有崇拜的作家、藝術家、導演等？

K：我從初中開始就彈鋼琴和電子樂器(合成器)。 鋼琴學了4年左右。雖然不會作曲，但我喜歡用一臺合成器融合各種樂器的聲音，然后自己分析音樂是怎樣構成的。要說喜歡的音樂的話，我喜歡沒有歌的只有樂器演奏的曲子。很久以前開始，我就是坂本龍一的大粉絲，因此練習了很多他的鋼琴曲。

Q：非常感謝keigo桑與我們分享你的創作和生活。祝新作大賣！

K：謝謝！謝謝喜歡我的朋友們。