2024年，中國作家網特別開設“短長書”專欄，邀請讀者以書信體的方式對話文學新作。“短長書”愿從作品本身出發，有話則長、無話則短，也愿從對話中觸及當下的文學癥候，既可尋美、也可求疵。紙短情長，我們希望以此形式就文學現場做出細讀，以具體可感的真誠探討文學的真問題。

張楚開始寫長篇了，依然是縣城故事。縣城是中國社會的縮影，也是理解中國的鎖鑰，讀懂縣城就是在一定程度上讀懂中國。在今天，鄉土書寫續寫新篇，城市故事奔流不息，處在“縣城”的人和事又將從何處安放？張楚以《云落》做出了他的文學回應。“短長書”第11期，批評家艾翔、程偉討論縣城樣態與當下的現實主義問題，以及為什么《云落》值得一讀。

——欄目主持人：陳澤宇

本期討論

《云落》，張楚 著，北京十月文藝出版社2024年6月出版。中國作協“新時代文學攀登計劃”入選作品。

這是一個縣城女人的生活史、心靈史，也是一部中國北方縣城的發展史、變革史。

主人公萬櫻面臨著生活的種種壓力，親情和愛情從不同的方向給她帶來考驗，她以自己的智慧將它們融入了時間的長河。

她的朋友們也各自以不同的方式，在時代的潮流里前行，有的固守自己的方向，有的在分岔路口徘徊。所有這一切匯合起來，構成了一個時代。

作者簡介

張楚，作品發表于《人民文學》《收獲》《十月》等刊，出版小說集《櫻桃記》《七根孔雀羽毛》《夜是怎樣黑下來的》《野象小姐》《中年婦女戀愛史》《過香河》《多米諾男孩》等。現為天津市作家協會副主席。曾獲魯迅文學獎、郁達夫小說獎、孫犁文學獎、林斤瀾短篇小說獎、高曉聲文學獎、華語青年作家獎、《人民文學》短篇小說獎、《小說選刊》獎、《中國作家》“大紅鷹文學獎”、《北京文學》獎、《十月》文學獎、《作家》金短篇小說獎等。曾被《人民文學》和《南方文壇》評為“年度青年作家”。有作品被翻譯成英文、德文、西班牙文、意大利文、俄文、日文、韓文、阿拉伯文等。

短長書

艾翔，1985年12月生，先后就讀于北京師范大學、武漢大學、中國人民大學，文學博士，天津社會科學院文學與文化研究所副研究員，中國現代文學館特邀研究員，發表各類文章百余篇。

程偉兄：

你好啊！《云落》在刊物刊發已久，書也正式出版，引起了不小關注。想必你也注意到了，想跟你交流分享一些閱讀體會。我現在還記得一年多前等待《云落》時的心情，既期待又不安，既有底又沒底。對張楚此前一系列中短篇小說的閱讀，對他的風格已經比較熟悉，雖然他不斷在調整，呈現出來的樣子有明顯的不同。當時經常想的事情是，這一部牽動了很多人心思的長篇，會以什么樣子出現呢？雖然之前已經從作品中看到過不同的“張楚”，但基本是熟悉的，他會采用哪一種路徑，哪一種方式，還是有所結合，都是讓人興奮又茫然的事情。直到靴子落地，拿到書的時候，好奇心才得到滿足。不過應該說是過去的好奇心得到了滿足，新的好奇被調動了起來，因為小說實在是太好看，那段時間頭腦中天天都是云落的人和事，無論是縣城的日常，羅小軍的商業帝國，還是天青的身世，都吸引著我不斷探究他們的生活與命運。

張楚是公認的寫縣城的能手，以至于他筆下的都市反而被忽視。這或許是一種不公平，但也是一種莫大的肯定與贊許，畢竟無論從人口還是數量來說，縣城都比都市更為廣袤無垠、繁復綿密。《云落》以將近四十萬字的篇幅，講述的故事超出了縣城，但給人印象更深的卻也還是縣城。小說《云落》更大還是小說中的縣城“云落”更大？我想或許差不多大，這意思當然不是書名號不占空間。《云落》的敘事空間從東部海濱直到西部荒漠，天青的主要活動場景還是大都市，沒過多正面描寫而已，省內也多次有省城、蘭若市、青龍縣、樂町縣、孤竹縣等地，自然遠遠大過云落縣城。然而我回想了一下我的閱讀體驗，雖然小說有較為明確的地理環境，然我總會用我自己的經歷強行腦補，最頑固的是羅小軍追逐萬櫻的畫面，我總會帶入我在1992年到1997年上下學的那條漫長的路。

我生在烏魯木齊，不但是西部內陸，而且是省會，與東部的縣城云落幾乎沒有任何地理、歷史或習俗上的相似處，不過這絲毫沒有影響，這個場景像抽搐卡碟一般反復閃現在我的腦中。后來我想明白了，不同地方出現的差別在上世紀九十年代只是剛剛萌發，對于西部邊疆和東部縣城，當然不會隨著沿海開放城市的最早浪潮一同變化，新世紀以后這種差異逐漸普遍，被遺落的地方也慢慢獲得了發展的動力。不過2004年我就離開家鄉去千里之外的北京上學，對家鄉的回憶幾乎停留在了1990年代。或許可以說，即使拋開《云落》的寫作實踐，從一般意義上說，“縣城感”恐怕是絕大部分地方共享的人生體驗，當然這里特指80后或部分90后以前出生的人們。

“縣城感”可能是一個帶有些許穿越色彩的描述，并不一定就是特指縣城，像我這樣西部邊疆省會城市成長起來的人，也會對張楚許多作品特別是《云落》有一種特別的感觸。我想或許這也是為什么關于“縣城”的各種藝術作品會引發巨大的流量，受到了大量的格外關注。這樣來看，《云落》真如同中華大地一樣廣袤，即使是北上廣這樣的國際化超級都市，或許也能找到關于“縣城感”的回憶，這應該是張楚小說受到廣泛歡迎的原因之一。可以說，他抓住了理解當下現實的歷史命脈。

《云落》寫的不僅僅是云落，《云落》里的人物許多都是云落人，卻又不像云落人，比如天青，比如羅小軍。當然，“像云落人”的群體也是包羅萬象，來素蕓、蔣明芳、常獻凱等等，最像“云落縣城”的當屬“萬櫻”，她甚至可以看作是縣城的人格化表征。不過正是在這樣像與不像的糾纏之中，云落的故事才引人入勝，云落的形象反而更加清晰。這些人物都太有特點，以至于我會覺得真有其人，即使張楚說來素蕓和蔣明芳是他憑空編出來的，連原型都沒有，我也很難說服自己相信。萬櫻作為小說主角，出場并不少，但或許連她自己都想不到自己有一天會成為主角。選擇她作為主角，是張楚的偏愛，她這樣默默無聞、其貌不揚、藉藉無名、做事不顯山露水的人，確實沒有做主角的天分，完全被虛構的來素蕓某種程度都更有潛力。萬櫻不但樣貌完全不出眾，性格介于男女之間，還有一身的缺點，張楚對此毫不掩飾，同樣不掩飾的是作家對她的喜歡。這種喜歡與沈從文對翠翠的喜歡可謂天差地別，張楚對這個人物的喜歡絕不是外在的，也不是文化層面的，而是有更復雜的面相。

可能對張楚來說，現實主義從來不只是一種創作方法，而是一種職業操守。他對萬櫻的如實描繪，正是對縣城以及當下中國社會真實呈現的基本倫理要求，是他自己需要表達出對萬櫻（縣城）的留戀，也需要傳遞出萬櫻（縣城）自身的困頓與缺陷。相比之下，“縣城”這個概念框住的其實是評論者，卻從來沒有局限張楚的觀察和思考。剛開始閱讀的時候，我也產生了“傳統女性形象序列中的萬櫻”這樣的念頭，但看完會想，萬櫻大概與以往的這些女性形象又有所區別，她的不驚慌是不是因為認知有限？她的情緒穩定會不會因為她完全意識不到事情的嚴重性？她真的依靠自身能力幫助過什么人成就過什么事情嗎？不僅僅是萬櫻，縱橫商海如羅小軍，潑辣爽直如來素蕓，好勇斗狠如常云澤，這些屬于各個領域的強悍之人了吧，似乎都沒有什么好的結局，靠經驗與智慧，靠性格，靠蠻力，都很難改變事情的走向。

張楚營造出的現代人的有限性，應該也是這種“縣城感”氛圍聚攏的原因之一。縣城在行政區域劃分的階梯上處在中間靠下的位置，哪里有那么多手眼通天的人物？即使精明如萬永勝，也及時施展陽謀急流勇退。《云落》呈現的最近這幾十年，是中國跨越式發展的幾十年，對普通人來說一切事物不但莫測而且巨大，很難盡在掌握，穩定感之中有一種不穩定感，縣城感之下有一種“反縣城”的暗流，這便是張楚描繪的龐雜的現實。有趣的是，這樣龐雜的現實，是被作家用綿密的細節呈現出來的。一切都在變動不居，只有萬櫻穩定如初，這或許就是羅曼·羅蘭定義的那種英雄主義了。

反正我非常喜歡這部作品，不知你的觀感如何。張楚的作品一直給我的是拒絕概念化的印象，有他鮮明的個人風格，差不多都不能被輕易定義，反而讓人愛不釋手。這種輕微的受虐快感，或許就是閱讀的樂趣之一吧。期待聽到你的高見，特別是關于《云落》以及縣城和現實主義等相關問題。我總覺得，《云落》是讓人怎么也聊不夠的，特別期待能當面一敘！

艾翔

2024年8月13日

程偉，男，1987年2月生，文學博士，現為天津師范大學教育學部講師。主要研究方向為茅盾研究、當代文學批評。學術作品散見于《文藝爭鳴》《北京電影學院學報》《河北民族師范學院學報》等期刊。

艾翔兄好！

艾兄之信已收悉，很高興能夠通過書信的方式，與兄一起談談張楚的《云落》。

我非常能理解艾兄對《云落》出版之前的期待心情。張楚以中短篇小說久名于文壇，正如艾兄在信中所言，張楚的中短篇小說有著鮮明的風格，且不能被輕易地定義，那么他的長篇又會是何種風貌，讓人期待不已，我亦有同感。

《云落》是張楚創作的第一部長篇小說，耗時六年之久，可見其用力之深厚。張楚的小說以縣城敘事而聞名，他能夠把小縣城百姓的眾生態納入文學敘事，讓縣城小人物也有自己的文學領地，這是極為重要且有意義的事情。當鄉土文學和城市文學在各自的領域內灼灼耀眼之時，縣城往往有被表達的話語弱化之感，張楚恰恰對此問題作出了文學上的回應。

“云落”這一文學上的地域，并非張楚新造之城，而是久已存在。張楚在《坦言——〈云落圖〉創作談》（《中國現代文學研究叢刊》2024年第2期）中說，“很多年之前，我寫過兩篇關于女孩櫻桃的小說，一篇是《櫻桃記》，一篇是《剎那記》。”《云落》中主要女性人物萬櫻，便是就此成長而來。艾兄信中談及了萬櫻的形象問題，認為其并不出眾，“確實沒有做主角的天分”，這是值得探討的問題。一般而言，普通與大眾的長相，才是生活的主流。很多男性作家筆下的女主人公，往往都是形象好，氣質佳的美女類型。張楚恰恰反其道而行之，他能夠把形象普通的女性作為主人公，能夠看出張楚對生活的體察，具有文學史意義。另外，萬櫻身上可以看到張楚另一篇小說《野象小姐》中在醫院做護工、被稱之為“野象小姐”人物形象的影子，這位“野象小姐”和萬櫻一樣，身材臃腫，長相普通，卻也為人熱情，樂于助人。《云落》中還有一位從省城退休后，到云落定居的老太太，這也是一位很關鍵的人物。她沒有名字，從大城市而來，經歷過抗日戰爭以及其他重要歷史事件的歲月風云，身上藏著眾多的秘密和故事。她知道常獻凱父親的故事，知道常獻凱并沒有親生兒子，常云澤不過是他撿過來的而已……老太太身上藏著太多的秘密，卻又極少主動提及。這一人物形象，似乎是張楚對于歷史的一種隱喻：洪荒的歷史轟隆隆碾過每一個普羅大眾，有幾個名字能夠被留在歷史之中，又有幾個人的名字能夠被人們記住。如果細細品讀張楚的中短篇小說，老太太這個人物形象，也可從中尋找出一些蛛絲馬跡。張楚極具代表性的作品《良宵》里也講述了一位從省城退休后到縣城生活的老太太的故事。兩部作品中，老太太身上所透出的歷史蒼涼之感，有異曲同工之妙。通過以上所言，我們可以發現，《云落》是集張楚創作之大成，是對以往中短篇縣城故事的再次書寫。《云落》不只是對以往縣城故事的重復，而是在成長，把云落這個文學中的縣城故事，變得更加生動、細密。

張楚的縣城敘事被眾多批評家細致闡釋，多集中于縣城內的故事樣態。我覺得張楚縣城敘事的意義在縣城內故事而外，還多一層值得探究的空間，那就是縣城與世界的關系問題。中國改革開放四十余年而來，與世界接軌，經濟迅速騰飛，社會結構發生了巨大變化。人們從封閉的狀態，逐步走向開放，開始世界游，開始在世界中確認自身的存在問題。人們的這種變化在北上廣深一線城市，不言自明。那么大城市而外的縣城又是什么樣子，是靜止的保守，還是迅速地像北上廣深一樣擁抱世界。《云落》很好地注意到這個問題。云落縣官方舉辦文化活動，既有開展中華傳統的端午龍舟賽，也有舉辦世界性的馬拉松大賽。《云落》開篇不久便寫道，“上屆不僅來了個奧運會季軍，還云集了諸多非洲選手，大都是肯尼亞和埃塞俄比亞的運動員，細胳膊細腿的，黑老鴰般圍著涑河飛了一圈又一圈。”云落中人們的衣著，也體現了很多世界性的元素。萬櫻會從地攤上花三十二元買LV皮包背著。羅小軍作為云落著名的商人，買衣服，都要去羅馬買。來素云向萬櫻、天青展示所買衣服的時候說，“我這雙鞋咋樣？美國代購的，比國內便宜一半”“我這衣服雖說是從美國奧特萊斯買的，卻也值幾個錢”，她開著寶馬車，穿名牌風衣，卻不去關心名牌背后的文化內蘊，不問品牌背后故事。羅小軍為他兒子準備了一百萬，“他想等著麒麟十六歲，就送他去楓葉國際學校讀高中，將來去加拿大讀預科”，同樣也不去關心留學到底學什么。他們雖直接與世界相連接，卻處于形式層面，不及世界文化的肌理。

萬永勝可以是說《云落》中極富傳奇性的人物，他從底層經過自身奮斗，一躍成為云落富甲一方的商人。他的辦公室“墻上最早掛的是幅世界地圖，后來是中國地圖、蘭若地圖，然后慢慢地變成了云落縣交通圖”（《云落》第129頁）。萬永勝辦公室地圖的變化過程，就是作為云落人的萬永勝與世界、云落和自己關系的思考歷程。

云落人并非只是在縣城固化靜止的環境中生存，而是不斷試圖與世界發生連接，盡管這種連接很多都是形式上的關聯，甚至是為了面子而存在。《云落》中的人們很少對世界性因素的精神要旨進行深度思考。縣城以及縣城中的人們正處在世界化之中，但他們又并非那么熟稔中國之外的世界到底為何，這正是許許多多中國縣城的真實樣態。從這一點而言，《云落》是忠誠于現實主義的作品。

以上，就是我閱讀《云落》及兄來信后，產生的一點淺陋的想法。冒失之處，還望兄批評，期待再會！

恭頌秋安。

程偉

2024年8月29日于大連

“短長書”專欄往期：

第1期 | 《誤入孤城》：孤獨之城成為喧囂之地

第2期 | 《歡迎來到人間》：今天我們如何書寫人間

第3期 | 《阿娜河畔》：深邃的自然與有情的歷史

第4期 | 《沿途》：在新舊交替中踏浪而行，與時代交匯的心靈景觀

第5期 | 《觀相山》：確立尊嚴 分享艱難

第6期 | 《花燈調》：讓鄉村巨變成為文學視野中的可見之物

第7期 | 《河山傳》：多重主體的共生、博弈與雜糅

第8期 | 《黑神話：悟空》：金猴奮起千鈞棒，然后呢？

第9期 | 《平樂縣志》：重構的世界與“復雜的深刻”

第10期 | 《登春臺》：先鋒作家如何書寫改革開放史？